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Re: Un air de déjà vu, pourtant...

Posté : 22 déc. 2024, 19:50
par Fouad
Je me demande sérieusement s'il ne s'agit pas d'une récolte à spores aberrantes de F. velutipes ?
Richard, peux-tu faire la micro de toutes les cystides ?

Re: Un air de déjà vu, pourtant...

Posté : 22 déc. 2024, 20:41
par Richmond63
Comme je l'ai dit, j'essaierai de faire cela demain. En attendant, merci pour les mesures exhaustives de mes spores. Je n'ai toujours pas mis en place de logiciel pour faire cela. Piximètre ?

Re: Un air de déjà vu, pourtant...

Posté : 22 déc. 2024, 20:53
par Fouad
Mycomètre 2.0, Richard.

Re: Un air de déjà vu, pourtant...

Posté : 22 déc. 2024, 20:56
par Richmond63
Merci.

Re: Un air de déjà vu, pourtant...

Posté : 23 déc. 2024, 11:56
par Richmond63
Bonjour à tous
Prélèvement ce matin sous le blizzard auvergnat. Il s'agit bien d'une petite souche arbustive indéterminée de 8 cm de section; Bois bien dégradé assez facilement coupé au taille-branche.
Le diamètre du plus grand chapeau est de 5 cm. Microscopie cet après-midi.
DSC_0177.JPG

Re: Un air de déjà vu, pourtant...

Posté : 23 déc. 2024, 13:13
par Laurent13
Alors exit Flammulina ononidis et cephalariae

Re: Un air de déjà vu, pourtant...

Posté : 23 déc. 2024, 13:35
par Terradoc
Pour info et en lien avec les données écologiques du problème, j'ai une double récolte de F. velutipes répertoriée sur bois de Cytisus scoparius:
- L'une sur bois mort sur pied en février 2023
- L'autre sur souche morte en décomposition en janvier 2024.

Re: Un air de déjà vu, pourtant...

Posté : 23 déc. 2024, 14:37
par Fouad
Bonjour,
Flammulina velutipes vient sur souche et bois de feuillus en général.
Richard, dans un premier temps, essaie peut-être juste une micro des spores. Merci ;)

Re: Un air de déjà vu, pourtant...

Posté : 23 déc. 2024, 18:56
par Richmond63
Bonsoir à tous.
Une nouvelle sporée sur un autre exemplaire à donné un profil assez différent allant d'elliptique à plus cylindrique, de plus, j'ai refait un étalonnage avec mon 40x où un technicien est intervenu pour un nettoyage aux JMHA.
Les spores offrent des dimensions plus raisonnables qui ne sont pas incompatibles avec une classique velutipes.. Désolé de vous avoir embarqué sur de fausses pistes. :confus:
is_25_bak.jpg

Re: Un air de déjà vu, pourtant...

Posté : 23 déc. 2024, 19:21
par Jplm
Non, c'était un sujet intéressant pour la démarche de détermination :
- dès le début on a vu une F. velutipes archi (ou arché-) typique au niveau macroscopique, avec un problème de support, probablement apparent (ce qui s'est confirmé), et surtout un problème de largeur de spores et donc de Q.
- on a passé en revue toutes les espèces proches, ce qui nous les a fait découvrir, ça n'allait pas mieux pour l'hôte et pas du tout pour les spores,
- on est logiquement revenu à velutipes et ça se confirme.

D'aucuns dirons qu'il aurait fallu gratouiller la terre tout de suite et remesurer les spores immédiatement. Ceux-là n'ont pas compris que le plaisir du débat fait partie inhérente du processus.

Jplm

Re: Un air de déjà vu, pourtant...

Posté : 23 déc. 2024, 20:58
par Richmond63
En effet, j'ai découvert qu'il existait des espèces proches à l'occasion de ce sujet.
Je ne pense pas que le profil des spores soit la conséquence d'une exposition au gel nocturne. Par contre je crois que le fait d'avoir fait une sporée et l'avoir passé au microscope qu'après deux ou trois jours (donc, séchage et réhumidification tardive) a pu modifier leur aspect.
Sans autre contradiction, je renomme. Merci à tous les intervenants.

Re: Un air de déjà vu, pourtant...

Posté : 23 déc. 2024, 22:10
par Laurent13
Moi j'ai découvert pas mal de truc grâce à ce sujet :cool: