Page 3 sur 3

Re: Leccinum percandidum?

Posté : 23 oct. 2024, 21:42
par dimitri b.
OK. J'ai l'avis de Denis Lucas qui m'indique le moyen de vérifier sil s'agit de duriusculum :On peut aussi penser à duriusculum . Il faut observer l'épicutis : des chaînes de cylindrocystes x 10 - 20 µm pour percandidum , des hyphes longuement septées x 5 - 12 µm pour duriusculum.
Je crois que je vais devoir m'y coller!
Je vous tiens au courant!
Dimitri

Re: Leccinum percandidum?

Posté : 23 oct. 2024, 21:50
par dimitri b.
Pour le formol "rouge intense" de durisusculum (Marchand), ça ne colle pas. J'ai mentionné réaction rosé lilacé au formol, on en est assez loin.. ;o)
Pour info Patrice Tanchaud a réagi à ma récolte. Il est ok avec percandidum mais ajoute : "mais que vaut ce binôme?"
On s'amuse bien ici les gars! La myco comme je l'aime!

Re: Leccinum percandidum?

Posté : 23 oct. 2024, 22:15
par JCB
Bonsoir,

duriusculum est un champignon trouvé fréquemment sur la presqu'île.

Quand je l'ai trouvé la première fois Rémi Péan m'a prêté un ouvrage de 300 pages environ (je ne me rappelle plus du nom) en me disant qu'avec les réactifs je devais trouver.
Voici mon expérience.

Bonne soirée.
Jean-Claude.

Re: Leccinum percandidum?

Posté : 25 oct. 2024, 23:20
par Jplm
Bonsoir,

T'en es où, Dimitri, de la micro ? Il va bien falloir un jour trancher entre percandidum (= versipelle) et duriusculum, sinon ça va finir en Leccinum sp. ! Dommage avec tout le beau monde qui s'est penché sur ces spécimens.

Jplm

Re: Leccinum percandidum?

Posté : 29 oct. 2024, 09:09
par Jplm
^

Re: Leccinum percandidum?

Posté : 31 oct. 2024, 15:20
par Jplm
^

Re: Leccinum percandidum?

Posté : 04 nov. 2024, 18:35
par Jplm
Sujet intéressant que j'ai déjà remonté trois fois depuis 17 jours, quatre maintenant. On ne mettra jamais un nom sur ces éventuels percandidum. Je les classe en Leccinum sp.

Dans quelques années, à l'occasion de fouilles archéologiques dans les sous-sols de Champis.net, on exhumera peut-être ces bolets.

Jplm

Re: Leccinum percandidum?

Posté : 07 nov. 2024, 08:37
par dimitri b.
je vais visiter la station régulièrement. Cet après-midi pour commencer. J'espère qu'on en reparlera. Si je le retrouve, c'est fiche, microscopie et séquençage, na!

Re: Leccinum percandidum?

Posté : 07 nov. 2024, 11:38
par Jplm
Ça gênerait quelqu'un si en attendant, pour le retrouver plus facilement, on nommait ce sujet Leccinum cf. percandidum ("pour ce que vaut ce binôme", pour reprendre le commentaire de Patrice Tanchaud) ?

Jplm

Re: Leccinum percandidum?

Posté : 08 nov. 2024, 08:47
par dimitri b.
ça me conviendrait bien.
J'ai un exsi. Je vais voir si un séquençage et une étude micro sont possibles à l'occasion (même si le sujet était jeune). Je manque un peu de temps pour aller plus loin en ce moment.
;o)

Re: Leccinum percandidum?

Posté : 09 nov. 2024, 22:16
par Jplm
Sans réponse négative, je fais.

Jplm

Re: Leccinum percandidum?

Posté : 23 nov. 2024, 08:31
par dimitri b.
Bonjour,

J'apprends qu'une équipe néerlandaise comportant Nordeloos a analysé en 2004 plusieurs séquences du taxon Leccinum percandidum, de même qu'une équipe allemande en 2013.
Le taxon a bien son identifiant (ID: 121054), enregistré dans la banque de données du NCBI. Autrement dit il est pris au sérieux.
Kibby synonymise avec versipelle, ce qui d'un point de vue macroscopique et au vu de l'écologie de l'espèce est pour le moins étonnant.

J'ignore si le rapprochement a été fait entre les séquences de versipelle et celles du taxon qui nous intéresse, mais une chose est sûre, mon exsi gagnerait à être étudié, séquencé et rapproché de ces différentes séquences. Cela dépasse mes compétences mais je cotoie des mycologues qui pourraient s'intéresser à la chose.

Je vous tient au courant.
Dimitri B.

Re: Leccinum percandidum?

Posté : 23 nov. 2024, 08:50
par Jplm
Merci Dimitri de suivre ce dossier percandidum.

Jplm

Re: Leccinum percandidum?

Posté : 25 nov. 2024, 22:06
par dimitri b.
oui, d'ailleurs j'ai ressorti l'exsi. je ne promets rien en termes de délai mais je vais essayer de comprendre d'où vient cette synonymisation avec versipelle. Sur le terrain et entre mes mains, je n'ai pas eu le sentiment de tenir un versipelle et encore moins un duriusculum. que je connais assez bien par ailleurs. ça tient à des détails, au toucher notamment (dureté, texture du pied etc.), mais ça compte...