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Re: Un blanc qui pique
Posté : 13 mars 2024, 07:20
par Terradoc
12 mars 2024, 22:47Laurent13 a écrit : M. b. ?
Oui
12 mars 2024, 22:53Fouad a écrit :
Chez les Melanoleuca, il est important de savoir si les spores sont finement ou fortement verruqueuses et aussi si elles sont cristulées ou pas.
Je n'ai pas de clé pour savoir si la détermination dans ce genre se fait à ce niveau détaillé d'observation des spores mais dans le cas présent, elles sont bien ornementées et verruqueuses, même si le Lugol n'est peut-être pas le colorant iodé le plus adapté.
Si les études récentes parlent maintenant de complexe chez cette espèce, là c'est une autre histoire...
Re: Un blanc qui pique
Posté : 13 mars 2024, 15:17
par Fouad
Oui, les spores sont un peu différentes dans le comlexe
grammopodia-
malenconii-
humilis.
brevipes serait un
nomen dubium d'après les conclusions d'Antonin et al.
Tu es sûr que ton Lugol ne permet pas de voir les ornementations amyloïdes?
spores de Russula lepida dans le Lugol (photo à main levée dans l'oculaire)
Re: Un blanc qui pique
Posté : 13 mars 2024, 16:26
par Terradoc
C'est probablement une question de mise au point.
Re: Un blanc qui pique
Posté : 14 mars 2024, 18:03
par Fouad
Pour cette récolte, dont il nous manque la coupe - primordiale pour les Melanoleuca - et avec ces lames modérément serrées, et selon Antonin et al., on se dirigerait vers malençonii ?
Re: Un blanc qui pique
Posté : 14 mars 2024, 21:02
par Terradoc
C'est l'hypothèse la plus probable compte tenu des observations macros, des dimensions sporales dont la moyenne colle parfaitement avec celles de cette récolte mais beaucoup trop d'inconnues subsistent encore pour être affirmatif. Même si M. brevipes est sur la sellette, elle n'en reste pas moins encore aujourd'hui une espèce à part entière. Alors un cf pour quelle espèce ?
Re: Un blanc qui pique
Posté : 14 mars 2024, 21:24
par Fouad
Je pense que ta première intuition est bonne, donc pas de 'cf', mais plutôt une détermination large : genre Melanoleuca brevipes s.l.
Re: Un blanc qui pique
Posté : 14 mars 2024, 21:37
par Terradoc
Ainsi soit-il. Je renomme.