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Re: Voulez vous valser avec moi ?

Posté : 26 févr. 2024, 21:43
par Fouad
Ce sont les spores qui t'ont fait écarter sericeum ?

Re: Voulez vous valser avec moi ?

Posté : 26 févr. 2024, 22:02
par Richmond63
Oui, mais pas que...
Les spores sont en tout point conformes à ta variété blanche et aux descriptions de Jordi et all. Un quart de celles-ci sont comprises entre 10 et 11 µ. Subisodiamétriques, 5 à 7 angles obtus.
IS_19_bak.jpg
Pour le reste, je suis toujours disposé à illustrer vos questions en images (voir plus haut) pour peu que vous fassiez l'effort de les poser. Et suivez les clés.

Re: Voulez vous valser avec moi ?

Posté : 26 févr. 2024, 22:25
par Ghislaine
J'ai trouvé d'après l'indice de Jean-Pierre, merci à lui. :clindoeil:

Re: Voulez vous valser avec moi ?

Posté : 26 févr. 2024, 23:29
par Terradoc
Je ne vois apparaître nulle part vindobonense dans la clé de Noordeloos.
Cheilos ou pas ?

Re: Voulez vous valser avec moi ?

Posté : 26 févr. 2024, 23:36
par Richmond63
J'ai dit que cette clé amenait au groupe sericeum et qu'il fallait la compléter avec celle que nous avait fourni Andgelo. Après on peut trouver des informations sur les sites habituels et le net.
Pas de cystides.

Re: Voulez vous valser avec moi ?

Posté : 26 févr. 2024, 23:51
par Richmond63
Bien que vous ne l'ayez jamais demandé, je précise à mon corps défendant:
- Chapeau de 2.5 cm de diamètre.
- Finement fibrilleux très peu hygrophane avec un petit mamelon un peu laineux.
- Non strié, contrairement à sericeum.
Tout ceci est encore plus évident après 24 heures de séchage :
DSC_3877.JPG
Ce sont des éléments à prendre en compte pour cerner l'espèce.

Re: Voulez vous valser avec moi ?

Posté : 27 févr. 2024, 00:22
par Jplm
J'avais (évidemment) intégré l'aspect du chapeau et retenu dans ma liste conicosericeum, moins strié que sericeum.

Mais bon, on n'a pas suivi la clé, on est des mauvais élèves.

Jplm

Re: Voulez vous valser avec moi ?

Posté : 27 févr. 2024, 02:25
par Richmond63
Spores un peu plus courtes et habitat sous feuillus.

Re: Voulez vous valser avec moi ?

Posté : 27 févr. 2024, 06:50
par Fouad
Bonjour,
Les spores vont bien pour vindobonense. Voici mes mesures sur la récolte de 2023 : N= 36 ; (8,35)8,5-9,45-9,85(10) x (7,75)7,9-8,4-8,95(9) ; Qm= 1,09

Re: Voulez vous valser avec moi ?

Posté : 27 févr. 2024, 07:48
par Terradoc
Bonjour
Si l'un d'entre vous pouvait faire remonter la clé complémentaire d'Andgelo, merci d'avance.

Re: Voulez vous valser avec moi ?

Posté : 27 févr. 2024, 08:33
par Y.Courtieu
27 févr. 2024, 07:48Terradoc a écrit :
Bonjour
Si l'un d'entre vous pouvait faire remonter la clé complémentaire d'Andgelo, merci d'avance.
Voici cette clé :

Re: Voulez vous valser avec moi ?

Posté : 27 févr. 2024, 08:36
par Terradoc
Merci beaucoup Yves.

Re: Voulez vous valser avec moi ?

Posté : 27 févr. 2024, 11:51
par Richmond63
Pas d'autres questions alors il est temps pour moi de conclure ce sujet.
D'autres éléments pour vous faire une opinion :
Pigments du pileipellis vacuolaires et incrustés.
Boucles présentes sur tous les tissus, pas toujours faciles à mettre en évidence quand elles ne sont pas de profil.
L'article (en espagnol) de Jordi Vila et all. présentant l'espèce où je retrouve en tous points mon champignon.
En dehors de la récolte de Fouad, peu de récoltes répertoriées en France, une de Gilles Corriol en 97 (GBIF) et une sur MycoFlAuRA en Isère (la même ?).
Pour un champignon si peu récolté, j'aimerai bien avoir l'avis d'autres mycologues expérimentés sur le site @Andgelo, @NSchwab, @Fifi et peut-être que Jean Pierre nous dira comment il est arrivé aussi vite à l'espèce ?
IS_30_bak.jpg
is_54_bak.jpg
Capture.JPG

Re: Voulez vous valser avec moi ?

Posté : 27 févr. 2024, 12:17
par Terradoc
Merci Richard pour ton investissement et la richesse de tes supports. Malheureusement, pour celui qui s'intéresse un tant soit peu à la micro comme un outil d'accompagnement , le temps imparti pour de tels sujet est bien insuffisant pour pouvoir s'impliquer et je trouve pour ma part cela assez regrettable et frustrant. Mais existe t-il une alternative ?

Re: Voulez vous valser avec moi ?

Posté : 27 févr. 2024, 14:52
par Jean Pierre
Bonjour,
27 févr. 2024, 11:51Richmond63 a écrit :
peut-être que Jean Pierre nous dira comment il est arrivé aussi vite à l'espèce ?
La première photo m'a fait penser à un entolome.
La deuxième confirmait et orientait vers le groupe infernal sericeum même si les lames bordées m'ont un peu perturbées
Après sans micro j'ai procédé par élimination avec les éléments disponibles et la clé du groupe sericeum.
j'ai donc éliminé les espèces hygrophanes, striées, montagnardes, méditerranéennes et celles affiliées à des arbres.