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Re: Collybie ?
Posté : 28 avr. 2023, 16:55
par OlivierL
Bonjour à toutes et tous
Poussant sur bois de feuillus en décomposition, arêtes des lames dentelées légèrement colorées, stipe un peu épaissi à la base,
je pensais peut être un Simocybe (sumptuosa ?) ça serait bien d'avoir l'aspect du revêtement du chapeau, mat, velouté, ou autre. Dites moi ce que vous en pensez.
Olivier
Re: Collybie ?
Posté : 28 avr. 2023, 17:56
par OlivierL
Bonjour à toutes et tous
Poussant sur du bois de feuillus en décomposition, lames à arêtes dentelées et légèrement colorées, pied épaissi à la base. Peut être un Simocybe (sumptuosa ?) Qu’en pensez-vous ? Il serait intéressant d’avoir l’aspect du revêtement du chapeau, mat, velouté …..
Olivier
Re: Collybie ?
Posté : 28 avr. 2023, 17:59
par Fouad
C'est un peu différent tout de même, Olivier.
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Re: Collybie ?
Posté : 28 avr. 2023, 18:31
par Fifi
Avant même de comparer des photos, un détail important élimine les Simocybe : la couleur de la sporée...
Re: Collybie ?
Posté : 28 avr. 2023, 19:19
par Y.Courtieu
Non Olivier, ce n'est pas un Simocybe, à cause entre autres de la sporée.
je pense que Jeannine va pouvoir renommer Gymnopus ocior, vu l'unanimité qui se dessine.
Je tiens quand même à dire ou à redire :
- Que la couleur du chapeau est bien trop foncée pour G. ocior, en général brun clair ambré
- Que la couleur des lames , dans des ton gris, ne va pas non plus. Normalement G.ocior a des lames jaunes à blanches.
-Qu'une odeur forte ne va pas non plus. G. ocior a une odeur faible.
Après, on peut toujours parler de "variabilité de l'espèce" pour justifier tout ce que l'on veut.
Je conserve donc mon avis. Pour moi ce n'est pas G. ocior.
Jeannine tu peux néanmoins renommer, cela ne m'empêchera pas de dormir.
Re: Collybie ?
Posté : 28 avr. 2023, 20:31
par Jplm
Bonsoir,
Sans avoir étudié le sujet autant que vous, jaurais assez tendance à être d'accord avec Yves.
Une conclusion en cf. Collybia s.l. sp. m'irait très bien.
Jplm
Re: Collybie ?
Posté : 28 avr. 2023, 21:24
par Castor74
Je ne vois pas trop ocior ici non plus. Collybia sp. ira très bien faute de mieux.
Re: Collybie ?
Posté : 28 avr. 2023, 21:52
par Fifi
28 avr. 2023, 19:19Y.Courtieu a écrit :
Je tiens quand même à dire ou à redire :
- Que la couleur du chapeau est bien trop foncée pour G. ocior, en général brun clair ambré
- Que la couleur des lames , dans des ton gris, ne va pas non plus. Normalement G.ocior a des lames jaunes à blanches.
-Qu'une odeur forte ne va pas non plus. G. ocior a une odeur faible.
"En général" signifie que parfois le chapeau peut être plus sombre que l'image que tu te fais de cette espèce. Les descriptions de
G. ocior parlent de chapeau plus sombre, brun rouge foncé à brun orange selon Noordeloos.
Qui a parlé de lames grises ? Jeannine parle de lames blanchâtres. D'ailleurs, sur la vue de dessous, je vois des lames jaunâtres.
L'odeur forte reste intrigante, mais j'ai appris à me méfier de la perception des odeurs qui reste très subjective. Ensuite, comme en témoignent les différentes descriptions que nous avons pu consulter dans ce sujet, rien n'exclut qu'une espèce du groupe de
G. ocior exhale une odeur particulière...
Personnellement, je n'ai aucune idée précise de l'aspect de
G. ocior et je me demande comment tu peux avoir une idée aussi précise de cette espèce alors même que des mycologues expérimentés tel que Guillaume Eyssartier et Marchiel Noordeloos expliquent qu'il existe probablement plusieurs espèces très proches de
G. ocior (et donc de
G. dryophilus) difficiles à définir...
Re: Collybie ?
Posté : 28 avr. 2023, 21:55
par Fifi
Ce qui me fait pencher pour G. ocior, c'est simplement le commentaire du GEPR... Affecter ce nom d'espèce à cette récolte dans le sens de collybie du groupe de G. dryophilus à chapeau sombre, en attendant que ce groupe soit démêlé.
Re: Collybie ?
Posté : 29 avr. 2023, 16:56
par Jeanine JY.
Bonsoir,
Je ne pensais pas que l’identification de ce petit champignon poserait autant de difficultés !
Grand merci à vous tous pour vos recherches et votre participation.
Je renomme.