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Re: Petite blanche
Posté : 02 avr. 2023, 10:08
par Jean Pierre
01 avr. 2023, 20:57Montama a écrit :
P alba donc, à spores non amyloïdes?
01 avr. 2023, 20:58ChampiDesbois a écrit : +1
02 avr. 2023, 07:47Nommo a écrit :
Bonjour Jean-Pierre,
Phloeomana alba.
C'est bien comme cela que je l'ai nommée.
02 avr. 2023, 08:34Fouad a écrit : olida ?
Olida (minutula) est effectivement ressemblante sur certains sites et la micro semblable, mais ses spores sont elliptiques avec un net apicule alors que celles de P. alba sont globuleuses.
Re: Petite blanche
Posté : 02 avr. 2023, 10:14
par Jplm
J'étais aussi sur Mycena olida, devenue Phloeomana minutula, d'où mon allusion à l'odeur et à la charcuterie (industrielle). J'avais noté l'espacement des lames (visibles par transparence) mais elles me paraissaient plus nombreuses que sur alba telle qu'on la voit notamment sur MycoDB. Je suppose que c'est variable.
Jplm
Re: Petite blanche
Posté : 02 avr. 2023, 10:24
par Cécile
02 avr. 2023, 09:22Fouad a écrit :
Quel GEPR, Cécile ? Je ne trouve pas sur la 4ème édition.
édition de 2017 mais je te présente mille excuses car je me suis trompée : c'est la page 3
86 que je voulais écrire... et comme je vois que les noms sont indiqués en clair, je vais oser énoncer mon résultat :
Hemimycena cucullata, plutôt cette espèce que les autres, à cause de la forme conique du chapeau.
Voili voilou.
Re: Petite blanche
Posté : 02 avr. 2023, 10:47
par Fouad
Ok avec des spores globuleuses. Néamoins, le pileipellis que tu montres, Jean-Pierre, est trompeur. En clair, tu ne montres pas la particularité de certaines hyphes cuticulaires qui présentes des excroissances plus ou moins saillantes ; et pourtant tu avais choisi cette vue pour répondre à ma question

Re: Petite blanche
Posté : 02 avr. 2023, 11:46
par Ghislaine
02 avr. 2023, 09:09Cécile a écrit :
J'arrivais à H. c. (page 326 du GEPR) mais ça ne semble pas être le cas. Où est-ce que je me suis trompée ?
Bonjour Cécile, le chapeau est conique et surtout "strié".
Je n'ai pas réussi parce que, la clé le classe dans les espèces à chapeau jaune ± vif et avec ce titre "petite blanche" j'ai passé outre

Re: Petite blanche
Posté : 02 avr. 2023, 12:04
par Jplm
S'attaquer aux mini-mycènes était peut-être un peu présompteux

, mais il faut bien tenter. Aussi, même s'il décrit plus d'espèces que la plupart des autres guides grand public, le GEPR ne dit pas tout sur tout, et loin de là.
Jplm
Re: Petite blanche
Posté : 02 avr. 2023, 18:22
par Jean Pierre
02 avr. 2023, 10:47Fouad a écrit :
et pourtant tu avais choisi cette vue
Je ne l'ai pas choisie, c'est la seule que j'ai.
Re: Petite blanche
Posté : 02 avr. 2023, 18:24
par Jean Pierre
02 avr. 2023, 12:04Jplm a écrit :
S'attaquer aux mini-mycènes était peut-être un peu présompteux ,
Tu n'étais pas très loin avec ta charcuterie et je n'ai pas tilté de suite.
Re: Petite blanche
Posté : 02 avr. 2023, 18:27
par Fouad
Tu avais le choix entre ladite photo ou une phrase du genre : "non, présence d'hyphes avec diverticules ou excroissances*"

Mais je crois entièrement en ta bonne foi cher ami.
* un des caractères de l'espèce ; non visible sur la micro du cutis présentée.
Re: Petite blanche
Posté : 02 avr. 2023, 18:37
par Jean Pierre
02 avr. 2023, 09:09Cécile a écrit :
J'arrivais à H. c. (page 326 du GEPR) mais ça ne semble pas être le cas. Où est-ce que je me suis trompée ?
Hemimycena cucullata est plus grande et pousse à terre.
Re: Petite blanche
Posté : 02 avr. 2023, 18:53
par Cécile
Ah merci jean Pierre

Re: Petite blanche
Posté : 03 avr. 2023, 10:06
par Hervé
Salut,
tu aurais une photo des spores à nous montrer Jean-Pierre ?
Chez P. alba elles sont vraiment sphériques, comme ici
http://herve.cochard.free.fr/Mycena/Myc ... age018.jpg
Hervé
Re: Petite blanche
Posté : 03 avr. 2023, 10:54
par Jean Pierre
Salut Hervé,
03 avr. 2023, 10:06Hervé a écrit :
tu aurais une photo des spores à nous montrer Jean-Pierre ?
Oui, ci-joint un montage avec à gauche la récolte concernée et à droite P. minutula = olida.
Re: Petite blanche
Posté : 03 avr. 2023, 15:37
par Fouad
Bonjour,
Il est généralement admis qu'une spore est globuleuse lorsque le Qm et compris entre 1 et 1,2 tout au plus (subglobuleuse alors). Ici, nous sommes à 1,25 sur les quelques spores visibles (7). Je ne sais pas quoi penser. Hervé voudra sans doute voir plus de spores ?
Re: Petite blanche
Posté : 03 avr. 2023, 16:41
par Hervé
Salut,
les spores sont effectivement un peu trop elliptiques pour alba et pas assez pour olida. Alors? Ce qui me gène un peu c'est le port de cette récolte. Pour moi alba ça a le port de meliigena ou pseudocorticola, cad, petit trapu au chapeau presque hémisphérique. Ici ça me semble plus gros plus élancé et plus aplati. Peut-être mettre un cf ?
Hervé