Champis.net

24 avr. 2022, 08:15Ghislaine a écrit :

Bonjour Thierry et merci pour ces nouvelles photos.
Avec ces renseignements on dirait que l'on arrive à Peltigera membranacea?

Est-ce qu'existe-t-il des P. membranacea dont la face supérieure n'est pas "bullée", c'est à dire couverte de petites boursouflures, comme on voit sur les photos du site AFL et comme on ne voit pas sur les photos de terradoc ?

24 avr. 2022, 09:02Cécile a écrit :

24 avr. 2022, 08:15Ghislaine a écrit :

Bonjour Thierry et merci pour ces nouvelles photos.
Avec ces renseignements on dirait que l'on arrive à Peltigera membranacea?

Est-ce qu'existe-t-il des P. membranacea dont la face supérieure n'est pas "bullée", c'est à dire couverte de petites boursouflures, comme on voit sur les photos du site AFL et comme on ne voit pas sur les photos de terradoc ?

Ah mince, j'avais l'impression de me tromper mais je ne savais pas trop où, alors....

Bonjour
J'attendais que le thalle sèche un peu pour faire une photo de la face supérieure et avoir un meilleur rendu de ce tomentum très homogène et brillant de même que l'aspect gauffré des lobes.
Mes observations confrontées aux descriptions de L'AFL et de lichenmaritimes me confortent dans l'espèce canina.
J'attendrai d'autres avis avant de me prononcer définitivement.

24 avr. 2022, 09:02Cécile a écrit :

24 avr. 2022, 08:15Ghislaine a écrit :

Bonjour Thierry et merci pour ces nouvelles photos.
Avec ces renseignements on dirait que l'on arrive à Peltigera membranacea?

Est-ce qu'existe-t-il des P. membranacea dont la face supérieure n'est pas "bullée", c'est à dire couverte de petites boursouflures, comme on voit sur les photos du site AFL et comme on ne voit pas sur les photos de terradoc ?

Le bullage est surtout accentué par l'humidité du thalle. Un Thalle très sec pourrait ne pas le présenter.

@Terradoc
Ce qui est étrange, c'est que les photos qui montrent la face inférieure dans son intégralité présentent surtout des rhizines type membranacea tandis que la macro que tu as réalisé montre des rhizines plutôt du type canina.
Je ne sais pas trop quoi en penser...

Bonjour Arnaud,
Se pourrait-il qu'il y ait un mélange d'espèces et que les photos aient été prises par inadvertance sur 2 thalles différents ? Ce tronc est un véritable réservoir à Peltigera. Pour preuve une autre espèce identifiée: P. neckeri.
Autre question: les rhizines qui sont un critère de détermination important chez les Peltigera sont elles uniformes sur l'ensemble du thalle pour une même espèce ? Mes observations sembleraient montrer que non. On pourrait parler d'un type dominant sans exclure quelques variantes.

26 avr. 2022, 02:48Terradoc a écrit :

Bonjour Arnaud,
Se pourrait-il qu'il y ait un mélange d'espèces et que les photos aient été prises par inadvertance sur 2 thalles différents ? Ce tronc est un véritable réservoir à Peltigera. Pour preuve une autre espèce identifiée: P. neckeri.
Autre question: les rhizines qui sont un critère de détermination important chez les Peltigera sont elles uniformes sur l'ensemble du thalle pour une même espèce ? Mes observations sembleraient montrer que non. On pourrait parler d'un type dominant sans exclure quelques variantes.

Elles ne sont pas toujours parfaitement uniformes mais il y a clairement une majorité de rhizines qui auront un aspect précis.
J'ai pu observer cela sur des Peltigera praetextata phyllidiés (donc pas de doutes), quelques rhizines étaient plutôt étranges mais la majorité correspondaient parfaitement à la littérature actuelle.

Un sujet qui va avoir du mal à trouver un consensus. Je renomme en cf canina en attendant d'éclaircir cette histoire de rhizines.

26 avr. 2022, 22:10Terradoc a écrit :

Un sujet qui va avoir du mal à trouver un consensus. Je renomme en cf canina en attendant d'éclaircir cette histoire de rhizines.

J'ai deux canina en herbier, demain (si j'ai du soleil), je vais faire de nombreuses photos de rhizines comme je l'ai fait il y a quelques jours pour membranacea et praetextata.

Après avoir ressorti mes deux canina en herbier, voici ma conclusion :
Les rhizines restent tout de même assez homogènes, il peut y avoir quelques différences surtout vers la marges mais dans l'ensemble, 90 à 95 % se ressemblent.

Voici quelques photos (photos 1 et 2 provenant du même thalle) :