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Re: Bolets : Votre avis?
Posté : 01 juil. 2020, 16:06
par Fifi
Bonjour tous...
il sera évidemment impossible d'avoir des infos plus précises que celles (insuffisantes) données par l'auteur de la demande. Néanmoins, au regard de la première photo, on peut douter des dimensions du chapeau : 3 à 5 cm, en comparant aux feuilles avoisinantes, je n'y crois pas un instant... soit Treffort Jacky sous-estime la taille -ce qui serait étonnant pour un marseillais

- soit il confond diamètre et rayon.
Maintenant, regardons la piste
Xerocomus s.l.... Quelqu'un connait-il un
Xercocomus s.l. pouvant présenter des pores rougeâtre orangé ? Moi, je n'en connais aucun.
Le pied jaune en haut, sans réseau, à surface ponctuée de rouge vineux et la base rouge betterave, presque noirâtre. C'est presque mot pour mot la description de Lannoy et Estades du pied de
B. queletii.
Re: Bolets : Votre avis?
Posté : 01 juil. 2020, 16:36
par Y.Courtieu
Voici des B. queletii.
L'argumentation de Fifi se tient.
Mais voir la même espèce dans la photo de ce fil et dans celle ci-dessous, je le répète, me dépasse quelque peu.
Ou alors je manque par trop d'expérience pour pouvoir apprécier ce qu'on appelle la variabilité des espèces.
C'est possible...
Re: Bolets : Votre avis?
Posté : 01 juil. 2020, 16:43
par Castor74
Ça, c'est
queletii. L'autre, une caricature... Les miens sont bien heureux d'être typiques:
http://www.francini-mycologie.fr/LA_PAG ... letii.html
Re: Bolets : Votre avis?
Posté : 01 juil. 2020, 17:06
par Ghislaine
Je n'y connais rien, mais je crois quand même à queletii.
Je ne comprends pas ce qui vous dérange ?
Re: Bolets : Votre avis?
Posté : 01 juil. 2020, 17:08
par Castor74
01 juil. 2020, 17:06Ghislaine a écrit :
Je n'y connais rien, mais je crois quand même à queletii.
Je ne comprends pas ce qui vous dérange ?
Trop grêle, pas les bonnes couleurs, entre autres... T'as vu les photos d'Yves et les miennes? Ça fait pas envie d'en faire la même chose...
Re: Bolets : Votre avis?
Posté : 01 juil. 2020, 17:16
par Did 70
Bonsoir à tous,
Je vois que Fouad a bien fait de déterrer ce post !
Pour moi ce n'est ni plus ni moins que de l'acharnement psychologique !

Re: Bolets : Votre avis?
Posté : 01 juil. 2020, 18:23
par Richmond63
Bonsoir à tous.
Ironie de tout ça, c'est Quélet lui même qui a créé le genre Xerocomus compris ici au sens large.
Dans sa définition, on peut lire : « pores « crème à sulfurins, irréguliers et anguleux à maturité.» Donc impossible, sur le seul critère des pores d'y voir ici un quelconque Xerocomus.
La tonalité orangée des pores de ce champignon et la couleur du pied font effectivement penser à Queletii, un exemplaire très atypique, ça c'est sûr.
Re: Bolets : Votre avis?
Posté : 01 juil. 2020, 18:41
par Y.Courtieu
01 juil. 2020, 18:23Richmond63 a écrit :
Bonsoir à tous.
Ironie de tout ça, c'est Quélet lui même qui a créé le genre Xerocomus compris ici au sens large.
Dans sa définition, on peut lire : « pores « crème à sulfurins, irréguliers et anguleux à maturité.» Donc impossible, sur le seul critère des pores d'y voir ici un quelconque Xerocomus.
La tonalité orangée des pores de ce champignon et la couleur du pied font effectivement penser à Queletii, un exemplaire très atypique, ça c'est sûr.
Ok et je ne vais pas m'acharner pour qu'on le renomme autrement... Je vais même m'en charger moi-même.
Mais les bolets, bof...

Re: Bolets : Votre avis?
Posté : 01 juil. 2020, 19:01
par Jplm
Bonsoir,
Vu qu'il y avait débat sur le genre, j'aurais trouvé plus sage d'acter la seule chose sur laquelle nous étions tous d'accord, à savoir qu'il s'agit d'un bolet : Boletus s.l. sp. ou juste Boletaceae - mais à partir du moment où certains administrateurs/modérateurs ont jugé qu'il y avait un consensus suffisant (notamment avec le poids d'Andgelo et Guillaume) pour Suillelus queletii, ils doivent modifier dans ce sens, Yves a pris les devants et je ne me battrai pas là-dessus... d'autant que c'est peut-être queletii !
Jplm
Re: Bolets : Votre avis?
Posté : 01 juil. 2020, 20:36
par Ghislaine
01 juil. 2020, 17:08castor74 a écrit :
01 juil. 2020, 17:06Ghislaine a écrit :
Je n'y connais rien, mais je crois quand même à queletii.
Je ne comprends pas ce qui vous dérange ?
Trop grêle, pas les bonnes couleurs, entre autres... T'as vu les photos d'Yves et les miennes? Ça fait pas envie d'en faire la même chose...
Vos bolets sont magnifiques mais il y a aussi des ratés dans la vie.

Re: Bolets : Votre avis?
Posté : 01 juil. 2020, 20:49
par Fifi
Lannoy et Estades parlent de S. queletii comme étant une espèce excessivement variable, tant macroscopiquement que microscopiquement, pied très variable, couleur du chapeau très variable... alors parler de S. queletii "typique" me laisse un peu perplexe.
@castor74
Ta seconde photo montre des exemplaires de stature similaire. Les granulations rouge vineuse du pied sont semblables à ceci près qu'elles sont cantonnée qu'à la moitié inférieure du pied.
Sur MycoCharentes et sur Boletales.com on peut voir des récoltes de stature aussi grêle.
Re: [Xerocomus sp.] Bolets : Votre avis?
Posté : 01 juil. 2020, 20:52
par Did 70
28 déc. 2019, 21:17Did 70 a écrit :
Chapeaux 3 à 5 cm de diamètre, pieds 5 à 7 cm
Des mini queletii alors ?
Je conforte ma réponse de l'époque !
Ce n'est pas son revêtement !

Re: Bolets : Votre avis?
Posté : 01 juil. 2020, 21:07
par Fifi
Ben... pour le revêtement, il me parait bien difficile de voir sur ces photos s'il est velouté ou non.
Quant à la taille mentionnée par l'auteur, comme je l'ai dit auparavant, je n'y crois pas lorsque je compare aux feuilles environnantes.
et puis, la taille... elle est aussi très variable. Regarde
mes mini B. radicans.
Re: Bolets : Votre avis?
Posté : 01 juil. 2020, 21:17
par Did 70
01 juil. 2020, 21:07Fifi a écrit :
Ben... pour le revêtement, il me parait bien difficile de voir sur ces photos s'il est velouté ou non.
Quant à la taille mentionnée par l'auteur, comme je l'ai dit auparavant, je n'y crois pas lorsque je compare aux feuilles environnantes.
et puis, la taille... elle est aussi très variable. Regarde mes mini B. radicans.
D'accord pour
radicans ! Mais j'ai quand même des doutes et je ne suis pas le seul pour
queletii! Je vais poster des photos !

Re: Bolets : Votre avis?
Posté : 01 juil. 2020, 21:19
par Did 70
Des Francs-Comtois !