Champis.net

27 mai 2020, 10:02Thomas a écrit :

X. bubalinus peut-il être envisagé, puisque le pied est bien rouge, la chair rouge sous le revêtement et que nous sommes dans un parc ?

Si c'est dans un parc, je donnerais un avantage pour rubellus. Mes récoltes de bubalinus ne sont jamais aussi rouge, surtout le chapeau ! Et maintenant que je suis bien réveillé et les neurones dans l'ordre, je dirais à 99% un Hortiboletus rubellus .

J'ai découvert X. bubalinus grâce à Guillaume sur des récoltes... dans un parc.

Pourquoi l'habitat dans un parc serait-il plus favorable à rubellus ?

Maintenant, sans aucune information sur la couleur de la chair, bien souvent indispensable pour identifier ces maudits Xerocomus s.l., comment peux-tu être aussi affirmatif ?

@Fifi
J'ai aussi des récoltes de bubalinus hors forêt, mais jamais aussi rouge. Par contre, aucun pruinatus dans un parc !

27 mai 2020, 16:32Fouad a écrit :

J'ai aussi des récoltes de bubalinus hors forêt, mais jamais aussi rouge.

Est-ce que cela signifie que bubalinus n'est jamais aussi rouge ?
Le GEPR indique que son chapeau peut être entièrement rouge.

Cela dit, ce n'est pas ma question...
Ce qui m'interpelle, c'est cet argument :

27 mai 2020, 16:17Fouad a écrit :

Si c'est dans un parc, je donnerais un avantage pour rubellus.

On peut rencontrer un tas de Xerocomus dans les parcs, il suffit juste que les arbres qu'ils affectionnent soient présent (ou alors des plans d'eau pour certaines espèces) pourquoi rubellus plus que d'autres ?

27 mai 2020, 17:28Fifi a écrit :

27 mai 2020, 16:32Fouad a écrit :

J'ai aussi des récoltes de bubalinus hors forêt, mais jamais aussi rouge.

Est-ce que cela signifie que bubalinus n'est jamais aussi rouge ?
Le GEPR indique que son chapeau peut être entièrement rouge.

Sous réserve que la détermination soit bonne, voici une photographie où le brun-rouge domine :
https://manatarka.org/hortiboletus-bubalinus/

Et pour l'habitat de X. bubalinus, un extrait de boletales.com :

In urban areas, parks, lawns, mycorrhizal with poplars (Populus) or lime (Tilia). One record with hornbeam (Carpinus) from Britain. It is suggested by the literature and by my own observations that the range of mycorrhizal hosts is probably wider and includes birch (Betula), beech (Fagus) and spruce (Picea).

Cela précisé, je ne saurais me prononcer avec certitude sur ces exemplaires : je n'ai encore rencontré aucune des espèces envisagées (à part X. pruinatus, et encore, sans certitude).

Bonsoir,
Il m'évoque aussi (sans certitude) X.pruinatus auquel je trouve effectivement un aspect plus charnu que la plupart des autres Xerocomus s.l.

Oui Fifi, un avantage pour rubellus contre pruinatus.

27 mai 2020, 18:46Fouad a écrit :

Oui Fifi, un avantage pour rubellus contre pruinatus.

Dis-nous pourquoi, bon sang !

Je ne suis pas sûr que pruinatus s'aventure hors forêt ? La couleur des pores aussi me parait trop pale pour pruinatus, et enfin, un caractère non académique, cité nul part et que je trouve relativement constant chez pruinatus mais absent ici.

Quel courage vous avez pour tenter de déterminer ces machins... Cela m'a l'air de ressembler plus à une loterie qu'à autre chose. Je lis vos échanges, mais personnellement, je n'interviens pas car je n'ai jamais su par quel bout prendre ces champignons. Bonne chance pour la suite…

Je suis d'accord avec toi, Laurent. Quand je vois les caractères d'une espèce mêlés à ceux d'une autre, le handicap de l'absence de coupe (et si on l'avait ce serait peut être pire !) et déjà 3 ou 4 noms différents proposés sans qu'aucun ne fasse consensus, je me dis qu'il ne sert à rien de s'acharner, soit on est tous mauvais (y compris ceux qui se sont prudemment abstenus ), soit c'est juste indéterminable en l'état. Renommons Boletaceae !

Jplm

27 mai 2020, 20:15Jplm a écrit :

Je suis d'accord avec toi, Laurent. Quand je vois les caractères d'une espèce mêlés à ceux d'une autre, le handicap de l'absence de coupe (et si on l'avait ce serait peut être pire !) et déjà 3 ou 4 noms différents proposés sans qu'aucun ne fasse consensus, je me dis qu'il ne sert à rien de s'acharner, soit on est tous mauvais (y compris ceux qui se sont prudemment abstenus ), soit c'est juste indéterminable en l'état. Renommons Boletaceae !

Jplm

Très sincèrement, ici Xerocomus sl serait pour moi la seule issue valable. Dès qu'on est dans des expériences individuelles non suffisamment intellectualisées, cela devient de l'évangilisation !

Et même Xerocomellus sl.

Suite à vos différentes interventions et arguments avancés, n'ayant pas d'expérience pour apporter de l'eau à ce moulin, je propose de retenir pour l'instant la proposition de Fouad et de renommer faute de mieux Xerocomellus sl.

Encore merci à tous pour votre aide.

Xerocomus sl. Car à ma connaissance, on n'est pas encore au Xerocomellus sl. ?