Champis.net

Fouad a écrit :

Bonsoir,

Après avoir relancé cette soirée nos amis sur mycoest, j'ai eu une réponse de Michèle Cholet qui reconnait C. rhacodes sur la seconde récolte seulement, celle que je vous ai présenté comme étant C.r. Albert Grobelny voit exactement comme moi: C. brunneum et C. rhacodes.

Yves, que dit méli-mélo ? Merci

C'était une suggestion que je te faisais à toi, Fouad.
Je n'avais pas compris que tu m'autorisais à la soumettre à J. Guinberteau.
Je vais le faire, sur le forum de la FMBDS. Je tiens au courant.

En attendant l'avis de J. Guinberteau, je suis retourné sur les lieux, après quelques jours de soleil. J'ai prélevé un individu Andgelo si tu veux regarder ? Merci

Dois-je déduire que les quatre à cinq intervenants qui ont vu C. rhacodes au début du QSJ, voient toujours cette espèce après ces nouvelles photos ?

Voici déjà l'avis, non pas de Jacques Guinberteau, mais de 2 autres mycologues, dont en particulier J.L. Cheype (idem pour l'autre) :

" Chlorophyllum rhacodes, pour la première photo, avec anneau double ; par contre la 2° est trop jeune et on ne voit pas son anneau . "

Je maintiens, comme J.L. Cheype, que la première de tes photos représente des Chlorophyllum rhacodes.
Pour ce qui est de ces nouvelles photos, c'est autre chose... Cela évoque, cette fois, des Chlorophyllum brunneum,
mais le revêtement du chapeau n'a plus rien à voir avec celui des exemplaires de la première photo, et l'anneau ne semble pas double non plus.

Y.Courtieu a écrit :

2 autres mycologues, dont en particulier J.L. Cheype (idem pour l'autre) : " Chlorophyllum rhacodes, pour la première photo, avec anneau double.

C'est à peu près ce que j'ai dit le 10 octobre dans la première heure de ce post et répété le 11/10 à 20h30 :

Jplm a écrit :

Jplm a écrit :

C. r.

J'en reste à ça. Anneau double (première photo) = rhacodes

Les gars, quand vous avez un problème, vous me demandez !

Y.Courtieu a écrit :

Voici déjà l'avis, non pas de Jacques Guinberteau, mais de 2 autres mycologues, dont en particulier J.L. Cheype (idem pour l'autre) :

" Chlorophyllum rhacodes, pour la première photo, avec anneau double ; par contre la 2° est trop jeune et on ne voit pas son anneau . "

Je maintiens, comme J.L. Cheype, que la première de tes photos représente des Chlorophyllum rhacodes.
Pour ce qui est de ces nouvelles photos, c'est autre chose... Cela évoque, cette fois, des Chlorophyllum brunneum,
mais le revêtement du chapeau n'a plus rien à voir avec celui des exemplaires de la première photo, et l'anneau ne semble pas double non plus.

Merci beaucoup Yves pour tes recherches, je remercie en même temps Jean-Louis Cheype.

Tous les champignons vus sur ce QSJ - à l'exception des C. rhacodes en lisière de forêt sous épicéas en 2017 - proviennent d'un carré de 4 m² en bordure d'une piste entre canal et prés, à l'ouest de Strasbourg. Je ne sais plus quoi vous dire à ce point des échanges. Attendons deux ou trois avis avant que je renomme.

En attendant, relisez, si vous voulez, ces beaux échanges qui commencent à dater

Je pense qu'il faut oser conclure que ces 4 mètres carrés abritent sans doute les myceliums des deux espèces.
La première photo et les toutes dernières, pour moi, sont deux espèces différentes.

Il y a aussi la possibilité que j'ai évoquée hier : Chlorophyllum sp. - Il faut être humble parfois ! Et puis un jour on nous dira peut-être que tout ça c'est la même espèce, qui peut être plus ou moins ébouriffée et avoir un anneau simple ou double.

J. Guinberteau, actuellement hospitalisé, m'a promis une réponse pour samedi, à son retour chez lui.

Y.Courtieu a écrit :

J. Guinberteau, actuellement hospitalisé, m'a promis une réponse pour samedi, à son retour chez lui.

Un bon rétablissement à Jacques et merci Yves. Je laisse le sujet en suspens.

Fouad a écrit :

Y.Courtieu a écrit :

J. Guinberteau, actuellement hospitalisé, m'a promis une réponse pour samedi, à son retour chez lui.

Un bon rétablissement à Jacques et merci Yves. Je laisse le sujet en suspens.

Pas trop longtemps, Fouad, tu sais ce que j'en fais, des sujets en suspens, hein (c'est moi qui les renomme) ! Et tu m'as traité de gendarme aujourd'hui, je peux aussi faire CRS .

Jplm

Jacques Guinberteau vient de me donner sa réponse.
C'est exactement la même que celle de J.L. Cheype.
Chlorophyllum rhacodes sans aucun doute pour lui pour la première photo. Exemplaires trop jeunes sur la deuxième pour pouvoir se prononcer.

Y.Courtieu a écrit :

Jacques Guinberteau vient de me donner sa réponse.
C'est exactement la même que celle de J.L. Cheype.
Chlorophyllum rhacodes sans aucun doute pour lui pour la première photo. Exemplaires trop jeunes sur la deuxième pour pouvoir se prononcer.

Oui, c'est bien ce que je pensais. On voit des brunneum partout, à tort... Les changements de noms sont attirants, inconsciemment...

Bonjour,
Laurent, lorsque j'ai croisé il y a deux ans les C. rhacodes présentés plus haut sous épicéas, je n'avais pas hésité un instant pour les nommer , donc,je ne vois pas des brunneum partout.
Merci à Jacques Guinberteau, dommage qu'il n'aie pas vu les exemplaires en temps sec. Tant pis, je renomme en sp.
Merci Yves