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Calme-toi, Guillaume, je te prie, et ne cherche pas à me comprendre.
Je ne dis en rien que tu as tort, je demande simplement le droit d'avoir le temps de regarder cela tranquillement.

27 avr. 2020, 18:17Y.Courtieu a écrit :

Calme-toi, Guillaume, je te prie, et ne cherche pas à me comprendre.
Je ne dis en rien que tu as tort, je demande simplement le droit d'avoir le temps de regarder cela tranquillement.

Heu... je suis parfaitement calme, ne t'inquiète pas. J'essaie, juste, moi aussi, de comprendre

Amitiés, Guillaume.

Heureux que tu sois calme.
Apprend alors la patience.
On dirait que tu voudrais mon adhésion, là, tout de suite...

Tu l'auras sans doute d'ailleurs, mais pas maintenant.
Je ne travaille pas comme cela, c'est tout.

Amitiés, Yves

J'ai pris le temps de regarder de la documentation là-dessus.

A l'époque de ce post, il était possible de lire dans le GEPR3 ceci:
"T. ornata (Fr.) Singer a des mèches brun rouillé sur fond jaune olivâtre terne et un pied lisse ou presque."
Il était aussi question d'une " f. flammula (Metrod ex E Ludw.) toute petite (chapeau <3 cm de diamètre)"
Lors de la récolte, j'étais certain qu'il ne s'agissait pas de T. rutilans type, ni de T.decora que je connais très bien pour le voir tous les ans dans mes forêts d'épicéas de montagne.
J'avais donc jeté mon dévolu sur T. ornata plutôt que sur T.flammula, mes exemplaires n'étant pas si petits que cela.
Un coup d'oeil sur des sites de référence comme Pharmanatur confirme cette idée.
Un post supplémentaire sur le forum de la FMBDS voit Jean-Louis Cheype conforter en outre ma détermination de l'époque.
Que demander de plus ?

Et puis , voilà que l'on apprend que tout ceci est remis en cause... C'est bien, c'est bien...

Jouons le jeu et fions nous à cette nouvelle clé, puisqu'il le "faut" ( Je ne résiste cependant pas à l'envie de demander : qu'est-ce donc que l'on risquerait si on ne le faisait pas : l'attaque d'apoplexie, un infarctus ? Plus grave encore ? ).
Dans ce cas, je choisis effectivement T. flammula, c'est celui des quatre qui restent qui convient le mieux.
Je renomme en ce sens, cela ne me dérange pas.

Je me suis occupé de modifier le titre, qui laissai apparaître l'ancienne détermination.

Yves, je te comprends parfaitement; tout est changeant de nos jours… Et bien plus vite qu'on ne le souhaiterait. Ce qui était vrai hier et qui était défendu bec et ongles ( ) ne l'est soudain plus du tout aujourd'hui, et ne le sera sans doute pas plus demain. Au risque de passer pour un vieux con, rétif au changement et rétrograde, pour ne pas dire réactionnaire, j'utilise le nom que je veux à un moment donné. Vrai ou faux, actuel ou pas, au goût du jour ou passéiste, peu importe, du moment que les gens me comprennent. Je n'ai pas du tout l'intention d'écrire des monographies, donc je prends ça avec une grande sérénité...

28 avr. 2020, 16:06Y.Courtieu a écrit :

A l'époque de ce post, il était possible de lire dans le GEPR3 ceci:
"T. ornata (Fr.) Singer a des mèches brun rouillé sur fond jaune olivâtre terne et un pied lisse ou presque."
Il était aussi question d'une " f. flammula (Metrod ex E Ludw.) toute petite (chapeau <3 cm de diamètre)"

Heu... tu es sûr que c'est dans le GEPR3 ?
Dans mon GEPR3 j'ai ceci : "T. osiliensis Vauras (syn. probable de T. ornata (Fr.) Singer), au chapeau couvert de fibrilles ocre à brun orangé +/- grossières, non écailleuses, sur fond jaune plus terne ou ocre".
... et je ne vois point de f. flammula (Metrod ex E Ludw.).

Après, on ne va pas re-débattre sur le sujet des changements et de l'évolution de la mycologie. Je ne comprends toujours pas votre perpétuelle réticence.

28 avr. 2020, 17:03Fifi a écrit :

28 avr. 2020, 16:06Y.Courtieu a écrit :

A l'époque de ce post, il était possible de lire dans le GEPR3 ceci:
"T. ornata (Fr.) Singer a des mèches brun rouillé sur fond jaune olivâtre terne et un pied lisse ou presque."
Il était aussi question d'une " f. flammula (Metrod ex E Ludw.) toute petite (chapeau <3 cm de diamètre)"

Heu... tu es sûr que c'est dans le GEPR3 ?
Dans mon GEPR3 j'ai ceci : "T. osiliensis Vauras (syn. probable de T. ornata (Fr.) Singer), au chapeau couvert de fibrilles ocre à brun orangé +/- grossières, non écailleuses, sur fond jaune plus terne ou ocre".
... et je ne vois point de f. flammula (Metrod ex E Ludw.).

Ce que tu cites est le GEPR4 (édition 2017)

Non, Yves. Je cite mon GEPR 3éme édition (2013), page 350.

Le GEPR4 il est écrit "T. sulphureoides (syn. T. osiliensis Vauras et probablement T. ornata (Fr.) Singer), ..."

Je n'ai pas les mêmes versions "collector" du GEPR que vous !

28 avr. 2020, 17:21Fifi a écrit :

Non, Yves. Je cite mon GEPR 3éme édition (2013), page 350.

Le GEPR4 il est écrit "T. sulphureoides (syn. T. osiliensis Vauras et probablement T. ornata (Fr.) Singer), ..."

Ah , possible. Mon exemplaire ancien serait antérieur ?
Mon édition est de 2011 ( GEPR 2, alors ?) et c'est page 352. En note de T. rutilans.

OK, je n'ai pas la 2ème édition. "Seulement" la 1ère, la 3ème et la 4ème dédicacée

Et la note que j'ai citée se trouve sous la description de T. decora.

Ok aussi, j'ai le GEPR4, qui parle de cette synonymie, je l'avais vue.
Je croyais avoir le GEPR3 ...