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Re: Sur place à feu
Posté : 14 avr. 2011, 23:25
par verarl
J'y vais de ce pas. Lever tôt demain.
Bonne nuit JJ.
Re: Sur place à feu
Posté : 14 avr. 2011, 23:27
par Fifi
Disons alors bonne nuit
P.p. !!!

Re: Sur place à feu
Posté : 14 avr. 2011, 23:33
par JJWUIL
rhôôôôô...
Re: Sur place à feu
Posté : 15 avr. 2011, 06:10
par dominique
Bonjour, d'accord avec Fifi, les spores à moins de 13 µ, laisse que Peziza petersii si je combine Mycodb et Ascofrance."" Pas facile les pézizes."" Bonne journée.
Re: Sur place à feu
Posté : 15 avr. 2011, 06:50
par verarl
Bravo, il s'agit bien de petersii que j'avais du mal à séparer de proteana.
Pour ceux qui désire connaître le fin mot de l'histoire...
Fiche pdf Peziza petersii
Re: Sur place à feu
Posté : 15 avr. 2011, 08:42
par Fifi
Oh ben non alors, pas de bravo pour moi... j'étais parti sur
P.proteana.
Mais dis-moi, en lisant ta fiche pdf, la séparation entre les deux m'a l'air bien difficile... N'y a-t-il pas un critère plus fiable que des nuances de couleurs ?
Extrait des CLE DES DISCOMYCÈTES CARBONICOLES par R. Dougoud (doc
Ascofrance)
P.proteana : Hyménium blanchâtre, teinté de rose, de violet, d'olivâtre. Apothécie cupulée, puis étalée.
Ascospores 10-13 x 6-7 μm
P. petersii : Hyménium brun-gris, brun-rouge pâle à brun datte. Apothécie profondément cupulée, grisâtre
extérieurement à la base. Ascospores 10-12 x 5,5-6,6 μm
Re: Sur place à feu
Posté : 15 avr. 2011, 09:38
par JJWUIL
Les paraphyses
Re: Sur place à feu
Posté : 15 avr. 2011, 16:55
par Fifi
Oui, j'ai vu sur la fiche cette histoire de paraphyse colorée de jaune pâle... C'est tout ce qui les différencie au niveau microscopique ?
Re: Sur place à feu
Posté : 15 avr. 2011, 17:09
par verarl
Fifi a écrit :Oui, j'ai vu sur la fiche cette histoire de paraphyse colorée de jaune pâle... C'est tout ce qui les différencie au niveau microscopique ?
Je ne peux pas répondre péremptoirement à ta question, car, finalement, je ne connais pas proteana. Du point de vue macro, elle semble dans la jeunesse plus blanche. Nicolas Verroven la classe du reste dans les espèces blanches et jaunit par la suite. Elle peut être violacée mais petersii peut avoir du rose lilas (?). Si on tient compte des variations de couleurs, il est difficile de trancher...
Du point de vue micro, les dessins de jamoni pour chacune des deux espècse sont très proches et leur taille est sensiblement la même.
Les paraphyses me semblent une piste intéressante pour la couleur mais il peut y avoir un autre critère concernant les asques qui, s'il se vérifie, devait être déterminant. ma récolte de petersii montre des asques aporrhinques et Nicolas, dans son article sur P. proteana, les déclarent pleurorrhinques. Affaire à suivre.
Re: Sur place à feu
Posté : 15 avr. 2011, 17:26
par JJWUIL
VanVooren plutôt que Verroven
Re: Sur place à feu
Posté : 15 avr. 2011, 17:54
par verarl
Exact, où ai-je la têre. C'est pourtant pas mon genre.
Figurez-vous que je l'ai connu alors qu'il commençait à peine la myco !
Re: Sur place à feu
Posté : 15 avr. 2011, 18:54
par Albert
Moi j'ai toujours trouvé proteana en poussée solitaire et petersii cespiteuse mais ce n'est certainement pas un critère valable à100% .
Re: Sur place à feu
Posté : 16 avr. 2011, 08:30
par verarl
C'est le cas général, Albert, mais dans cette place à feu, il y avait les deux genres de poussée. Au juste, as tu des précision sur la forme de la abse des asques pour tes récoltes ?