Champis.net

nicosuisse a écrit :

Guillaume Eyssartier a écrit :

Hummm c'est bien un Melanoleuca, mais grammopodia je doute fort !

C'est vrai ? c'est possible, mais pouquoi ?

Il faut savoir que ce melanoleuca (genre que je maîtrise mal) pousse au même endroit depuis cet été

j'ai parfois des Melanoleuca qui poussent successivement au même endroit
successivement cognata puis grammopodia (qui a le pied strié)

Bonjour

En effet pas tellement la tronche grammopodia.
Difficile sans la micro !

jlouis

dite moi ce que vous voulez comme mico et j'irai le rechercher au compost demain pour le faire si j'arrive

nicosuisse a écrit :

dite moi ce que vous voulez comme mico et j'irai le rechercher au compost demain pour le faire si j'arrive

Salut Nico
Principalement cystides et spores.
L'odeur très précise aussi est importante.
Une macro net du pied (de haut en bas)
l'Habitat

jlouis

Bonjour à tous.

Serait-ce M.graminicola?
(oups, certains de mes manuels ne décrivent pas du tout le même champignon pour ce nom d'espèce.)

Pour les mélanoleuca, on cherche des cystides de ce type en premier lieu, il me semble.

Cristaux aciculaires sur une cystide (pluricellulaire et à col contracté) de melanoleuca :

nicosuisse a écrit :

dite moi ce que vous voulez comme mico et j'irai le rechercher au compost demain pour le faire si j'arrive

les Melanoleuca c'est pas facile (conceptions très différentes selon les auteurs)
il faut au minimum détecter, décrire, mesurer les cystides et les spores (présence ou absence, forme cloison ou pas, etc. - ornementation difficile à voir)
et une coupe en macro aurait été utile

dada a écrit :

Pour les mélanoleuca, on cherche des cystides de ce type en premier lieu, il me semble.

Cristaux aciculaires sur une cystide (pluricellulaire et à col contracté) de melanoleuca :

il faut voir les cystides en entier pour bien juger

JJWUIL a écrit :

dada a écrit :

Pour les mélanoleuca, on cherche des cystides de ce type en premier lieu, il me semble.

Cristaux aciculaires sur une cystide (pluricellulaire et à col contracté) de melanoleuca :

il faut voir les cystides en entier pour bien juger

Sur mon image (juste pour illustrer, ce n'est pas la même espèce que Nisosuisse), on voit surtout les cristaux, sur d'autres, les cloisons dans la cystide, sur d'autres le col fortement contracté...je n'ai pas d'image illustrant l'ensemble des détails.

Voir Marcel Bon, DM no 2 qui me paraît assez bien fait...
Michel

Très bien, on va donc passer à une détermination :)

Trouvé en groupe dans une clairière herbeuse et humide
Les plus gros devait bien faire 140 mm de diamètre mais ceux sur la photo 90 mm
le stipe fibrilleux de 12 cm est marqué de lignes longitudinales claires sur fond ocre puis quand on enlève un peu l'épiderme les couleurs sont inversée
l'odeur est assez particulière pas très agréable mais complexe de condom un peu fruitée et écœurante et une toute petite note de cacao à la fin.

peut être M. nauseosa de Bon que je ne connais pas correspond pour l'odeur.

la sporée est crème ocracée (maintenant que les champignon sont vieux, il ressemble aux cognata que je trouve en mars avril je pense que vous aviez raison d'opter pour cette section mea culpa)
Les spores verruqueuses et gutulées mesurent entre 9-11 / 5-7 microns
Pleuro. Cheilo. Spores Merci du temps que vous prenez pour mes champis

Ce sont des macrocystides, et pour moi on est dans le groupe de M.cognata. Aprés c'est plus difficile et toujours discutable.
M.nausea semble pour certains une variété de M.cognata différentiable par sa forte odeur de C.nebularis. Un bémol, pour la taille, 3-5 cm pour
M.Bon ( loin des 14 cm que tu donnes); il y a une photo dans le bouquin de Fontala et al. (Fungi non delineati). Le fait que tu trouves M.cognata
au printemps n'est peut être pas un hasard. Il m'est arrivé de trouver les mêmes Melano aux printemps et à l'automne,( M.brevipes je crois).
Donc pour moi M.cognata cf. (cela fera plaisir à Jean Louis).
Amicalement,
Michel

faudrait quand même savoir s'il y a une cloison aux cheilos

michel a écrit :

Ce sont des macrocystides, et pour moi on est dans le groupe de M.cognata. Aprés c'est plus difficile et toujours discutable.
M.nausea semble pour certains une variété de M.cognata différentiable par sa forte odeur de C.nebularis. Un bémol, pour la taille, 3-5 cm pour
M.Bon ( loin des 14 cm que tu donnes); il y a une photo dans le bouquin de Fontala et al. (Fungi non delineati). Le fait que tu trouves M.cognata
au printemps n'est peut être pas un hasard. Il m'est arrivé de trouver les mêmes Melano aux printemps et à l'automne,( M.brevipes je crois).
Donc pour moi M.cognata cf. (cela fera plaisir à Jean Louis).
Amicalement,
Michel

j'avais aussi suggéré MC (pour cognata) mais la taille des spores ne semble pas convenir
Spores (6.8-)7.1-9.5 x 4.1-5.8 (-6.2) µm, Q = 1.4-1.9, ellipsoid to elongate, densely ornamented with small amyloid warts

pour grammopodia
Spores 8.0-9.8 x 4.2-6.0 µm, Q = 1.5, ellipsoid to elongate, rather densely ornamented with small to medium-sized, amyloid warts

par contre les cheilos ne semblent pas convenir pour grammopodia

JJWUIL a écrit :

faudrait quand même savoir s'il y a une cloison aux cheilos

Désolé je ne suis pus chez moi pour quelques jours et je n'ai pas le microscope

je ferai mieux la prochaine fois et surtout je ferais plus attention avant de poster en qui suis-je :)

Nico