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Re: Devinette de polypore
Posté : 28 mars 2026, 09:50
par Fouad
Jp, je ne regarde plus toutes les spores de ganodermes, je pense pouvoir reconnaitre et séparer la majorité de mes récoltes sur le terrain.
Re: Devinette de polypore
Posté : 28 mars 2026, 10:50
par Jplm
Avec cette dernière photo, on peut au moins confirmer le genre. C'est bien pour ça que les devinettes n'ont pas de sens, on ne peut pas inventer ce qu'on n'a pas vu, sinon on serait justement des devins. Et si j'avais ce don, je courrais vite en profiter à la Bourse plutôt qu'en forêt.
Jplm
Re: Devinette de polypore
Posté : 28 mars 2026, 11:10
par Jean Pierre
27 mars 2026, 15:49Fouad a écrit :
La coupe ne permet aucune confusion je pense : c'est Ganoderma applanatum. Merci à tous ;)
Re: Devinette de polypore
Je suis flatté que tu sois devenu un inconditionnel de la méthode Coué et pour rendre hommage à mon éminent confrère Emile et te suivre, j'utiliserais la même méthode de détermination : La coupe ne permet aucune confusion : c'est
Ganoderma adspersum.

Re: Devinette de polypore
Posté : 28 mars 2026, 12:11
par Richmond63
28 mars 2026, 00:57Fouad a écrit :
Je ne trouve pas dans ma littérature qu'adspersum a aussi les hyphes du context qui blanchissent. En outre, la cuticule n'est pas épaissie.
Richard, as-tu cette remarque dans le Rivoire ?
Non, Jp, pas de photo des pores.
Bonjour à tous.
C'est tout le problème. Le Rivoire mentionne une chair brun sombre uniforme pour ces deux espèces,
adspersum et
lipsiense, sans mention de blanchissement occasionnel.
La seule espèce du genre à chair blanchâtre serait
valesiacum qui n'a pas du tout cette tronche.
Re: Devinette de polypore
Posté : 28 mars 2026, 12:38
par Fouad
Voici la clé de Ryvarden.
Edit: Richard, ce n'est pas blanchâtre mais bien blanc, la coupe.
Re: Devinette de polypore
Posté : 28 mars 2026, 16:08
par Richmond63
Edit : Je lis dans ta clé «souvent partiellement pâle» et non blanc.
Le Rivoire dit aussi que lipsiense peut avoir la chair brun pâle donc pas blanche non plus.
C'est peut-être un applanatum/lipsiense comme tu le prétends mais pour le moins, cette chair blanche interroge.
Re: Devinette de polypore
Posté : 28 mars 2026, 19:43
par Fouad
"White spots" c'est blanc, Richard.
Et des récoltes comme ça, j'en ai.
Re: Devinette de polypore
Posté : 28 mars 2026, 20:51
par Richmond63
Merci pour la traduction, Fouad. pour moi des taches blanches sur du brun, c'est
ca.

Re: Devinette de polypore
Posté : 28 mars 2026, 22:17
par Fouad
Si je vous suis bien, vous n'êtes pas convaincus par mes arguments ? Ni sur
cet autre ganoderme d'ailleurs ?
Je renomme selon le consensus qui ne me satisfait pas.
Re: Devinette de polypore
Posté : 28 mars 2026, 23:41
par Richmond63
28 mars 2026, 16:08Richmond63 a écrit :
Edit : Je lis dans ta clé «souvent partiellement pâle» et non blanc.
Le Rivoire dit aussi que lipsiense peut avoir la chair brun pâle donc pas blanche non plus.
C'est peut-être un applanatum/lipsiense comme tu le prétends mais pour le moins, cette chair blanche interroge.
Tu m'as sans doute mal compris, voire ma dernière phrase , je pense que tu es plus compétent que moi dans ces polypores que tu étudie beaucoup plus souvent que moi. Je disais juste que je m'interrogeais sur ce contexte blanc que Rivoire ne mentionne pas, ce qui ne veut pas dire pour autant que ce n'est pas lui.
Re: Devinette de polypore
Posté : 28 mars 2026, 23:56
par Jplm
28 mars 2026, 22:17Fouad a écrit :
Je renomme selon le consensus qui ne me satisfait pas.
Bonsoir,
Je ne vois aucun consensus ici pour
Polyporaceae. J'avais proposé ce renommage
a minima Polyporaceae s.l. avant que nous soit montrée la dernière photo. Ensuite je me suis rangé à
Ganoderma sp. La couleur de la chair intrigue effectivement et l'absence de mesure des pores ni de test NH4OH ne permet pas d'avoir une certitude pour
applanatum. En tous cas à mon avis tout ce qu'il y a de plus humble.
Jplm
Mais si vous voulez maintenir
Polyporaceae, mettez
s.l. (comme Bernicchia sur son livre) car le genre Ganoderma n'est pas ou plus une
Polyporaceae s.s.
Re: Devinette de polypore
Posté : 29 mars 2026, 18:15
par Jean Pierre
28 mars 2026, 22:17Fouad a écrit :
Si je vous suis bien, vous n'êtes pas convaincus par mes arguments ?
Il faut dire que le seul argument que tu avances est la chair blanche en citant une clé mentionnant la possibilité d'une chair brune avec des taches blanches. Richard a pourtant bien illustré ce qu'est une chair brune avec des taches blanches. La plupart des ouvrages consultés mentionnent une chair brun foncé sans mention de taches blanches et même si l'on prend en compte la possible présence de taches blanche j'ai du mal à voir du brun foncé sur cette grosse tache blanche.
Re: Devinette de polypore
Posté : 29 mars 2026, 18:28
par Fouad
Il y a aussi la cuticule fine et l'habitat sur bois dégradé, Jean-Pierre. Le blanchiment des hyphes du context de
Ganoderma applanatum sur des sujets âgés n'est pas systématique. Quand cela advient, la console est alors légère ! J'ai repéré ce phénomène à plusieurs reprises ; dont certaines leurs spores ont été contrôlées.
Voir cet extrait de Steyaert :
Re: Devinette de polypore
Posté : 31 mars 2026, 00:03
par Jean Pierre
29 mars 2026, 18:28Fouad a écrit :
Il y a aussi la cuticule fine
Personnellement je la trouve plutôt épaisse.
Je crois que l'on tourne un peu en rond. Tu cites des auteurs anciens qui décrivent une chair brune avec des taches blanches. Est-ce que c'est ce que tu vois sur ta photo ?
As-tu fait une photo du champignon avant la coupe ?
Re: Devinette de polypore
Posté : 31 mars 2026, 06:18
par Fouad
Bonjour Jean-Pierre,
La cuticule fait environ 1 mm. Il faut bien mesurer uniquement celle-ci et non toute la couche brune.
Sur la photo de la coupe on voit un blanchiment très étendu : déjà vu sur d'autres récoltes dont les spores ont été observées.
Avant la coupe, le champignon est la copie conforme du plus grand.
Michael Kuo en montre un similaire et le FTE aussi, hein @Jplm ?