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Re: Mycène d'hiver

Posté : 15 févr. 2026, 23:39
par Richmond63
Phloeomana sp ?

Re: Mycène d'hiver

Posté : 15 févr. 2026, 23:45
par Jean Pierre
Bonsoir.

Phloeomana minutula possible, mais sans micro je suis Richard.

Re: Mycène d'hiver

Posté : 15 févr. 2026, 23:51
par Hervé
Bonsoir,
il faudrait au moins savoir comment sont les cheilos pour avancer un peu. Si les spores sont I- alors un Phloeomana sp.
Hervé

Re: Mycène d'hiver

Posté : 16 févr. 2026, 00:07
par Jplm
Les spores ont été indiquées non amyloïdes dans l'introduction.

Jplm

Re: Mycène d'hiver

Posté : 16 févr. 2026, 18:10
par Fouad
Voici la mico réalisée sur un chapeau sec de 1,5 mm disséqué sous la bino 40x.
Basides bouclées, tétrasporiques. Merci pour votre aide éventuelle. @Hervé si tu nous lis ;)
pileipellis
pileipellis
élément pileipellis - piléocystide
élément pileipellis - piléocystide
cheilos
cheilos
cheilos
cheilos
stipe RAS
stipe RAS

Re: Mycène d'hiver

Posté : 16 févr. 2026, 21:06
par Hervé
il n'y avait pas de bleu à la base du pied ? La pellicule était visqueuse séparable ?
Je pense à cyanorhiza, mais ses spores sont amyloides...
Hervé

Re: Mycène d'hiver

Posté : 16 févr. 2026, 21:14
par Fouad
Disons que le pied était nettement lisse et sans variation notable vers le bleu. La cuticule semblait lubrifiée dans une ambiance générale humide (chapeau de 3-4 mm). Sur le terrain, j'avais noté mycène bleu gris, mais pour la tonalité générale du champignon. Les lames sont en outre peu nombreuses.
Les spores ont été vérifiées dans un Melzer neuf et relativement en masse. La seule chose qui aurait pu fausser l'amyloïdité, c'est l'observation des spores dans l'eau avant d'introduire le Melzer par capillarité.

Je recontrôle l'amyloïdité des spores sur un bout du stipe.
> Spores non amyloïdes.

Re: Mycène d'hiver

Posté : 16 févr. 2026, 22:52
par Jplm
16 févr. 2026, 21:14Fouad a écrit :
> Spores non amyloïdes.
Cela ne fait guère que trois fois que c'est dit :rolleyes: .

Mon humble niveau ne me permet pas de donner des conseils sur les mycènes mais je peux vous en donner un sur l'utilisation du forum : avant d'intervenir sur un sujet, relire tout ce qui a été écrit depuis son début :clindoeil: .

Jplm

Re: Mycène d'hiver

Posté : 17 févr. 2026, 06:12
par Fouad
La recherche de l'amyloïdité éventuelle a été refaite avec une autre méthode, d'où ma confirmation.

De rares hyphes du stipellipelis montrent des excroissances discrètes.
stip-002.jpg

Re: Mycène d'hiver

Posté : 17 févr. 2026, 13:14
par Jplm
Une question de béotien (les habitants de Béotie étaient réputés pas futés) : j'ai compris que toutes les Phloeomana avaient des spores non amyloïdes, est-ce que toutes les Mycena ou ex-Mycena à spores non amyloïdes sont des Phloeomana ?

Jplm

Re: Mycène d'hiver

Posté : 17 févr. 2026, 13:22
par Hervé
non, il y a aussi les Atheniella et Pruinomycena. Reste aussi personiana dans les Mycena.
Hervé

Re: Mycène d'hiver

Posté : 17 févr. 2026, 15:25
par Fouad
Bonjour Hervé,
A ce point des débats :
1- que penses-tu du pileipellis dressé avec ces piléos ? cf. photo du chapeau sec.
2- arrive-t-il qu'une espèce à spores amyloïdes ne présente pas de réaction au Melzer ?
3- les hyphes du stipe étaient en partie dextrinoïdes, cela oriente-t-il ?
4- à ce stade, peut-on nous orienter vers un groupe d'espèces ?
Merci infiniment pour ton aide, Hervé ;)
chap.jpg
... Et puis, il y avait ça aussi. Je précise que le champignon a l'air sain et non parasité. Le pigment expulsé ?
gout (1).jpg
gout (2).jpg

Re: Mycène d'hiver

Posté : 17 févr. 2026, 16:18
par Jplm
17 févr. 2026, 13:22Hervé a écrit :
non, il y a aussi les Atheniella et Pruinomycena. Reste aussi personiana dans les Mycena.
Hervé
Merci, Hervé.

Jplm

Re: Mycène d'hiver

Posté : 17 févr. 2026, 18:02
par Hervé
La cuticule est effectivement curieuse avec ces piléo dressées. On retrouve justement cette structure chez les Viscipelles comme cyanorhiza.
Capture d’écran 2026-02-17 à 17.50.47.jpg
Il n'est pas toujours facile d'apprécier l'amyloïdité des spores sur une préparation. Normalement le test se fait sur sporée.
Sur une préparation, il faut obserser des spores qui sont superposées sur les lames, pas isolées dans la préparation.
Avec cette anatomie on est pas dans les Atheniella ni les Phloeomana. Donc si les spores ne sont pas amyloïdes je ne vois pas ce que ça peut être ?
Hervé

Re: Mycène d'hiver

Posté : 17 févr. 2026, 20:30
par Terradoc
Bonsoir,
Pourquoi le genre Hemimycena n'a t-il pas été envisagé ? Je note des lames peu nombreuses et relativement courtes sous le chapeau.