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Re: Champignon à feuillets terreux

Posté : 23 oct. 2025, 17:47
par Terradoc
23 oct. 2025, 17:04LOUP a écrit :
Quant à des photos de champignons plus jeunes, regarde sur une des photos, il y en 2 à gauche
Je parle d'une vue sur le dessus.

Re: Champignon à feuillets terreux

Posté : 23 oct. 2025, 17:51
par LOUP
Je n'en ai pas, les 2 petits n'étaient pas dans le même groupe mais à 50cm de côté

Re: Champignon à feuillets terreux

Posté : 23 oct. 2025, 18:11
par Richmond63
23 oct. 2025, 17:28LOUP a écrit :
Ne serait-ce pas parce les micros de l'arête et de la face des lames montrent des spores non matures alors que la micro des spores vient d'une sporée toute une nuit sur une lame ?
J'en doute, en tout cas, pas à ce point là.
Les spores oblongues justement pourraient correspondre à geophylla, mais moins les pleuros.

Re: Champignon à feuillets terreux

Posté : 24 oct. 2025, 20:32
par Pat ouillard
Bonsoir à tous
C'est vrai qu'il y a un doute sérieux sur les spores. Le mieux est d'aller les chercher tombées sur le stipe, si une sporée n'est plus possible...du coup, on verra peut-ètre un peu mieux les caulos o:)

Patrice

Re: Champignon à feuillets terreux

Posté : 24 oct. 2025, 22:17
par Jplm
Je ne comprends pas. Quel doute sérieux sur les spores, pour quelle espèce, pourquoi les caulos ? Je sais que je ne devrais pas m'intéresser à ces trucs qui en plus ne m'intéressent pas vraiment mais je me mets à la place de nos lecteurs qui essayent de comprendre la démarche.

Je n'ai pas l'impression qu'on a toujours été aussi tatillons pour déterminer un geophylla : là viewtopic.php?t=19782 ou là viewtopic.php?t=35674

Jplm

Re: Champignon à feuillets terreux

Posté : 25 oct. 2025, 06:44
par LOUP
Bonjour à tous,
C'est vrai qu'il y a un doute sérieux sur les spores. Le mieux est d'aller les chercher tombées sur le stipe, si une sporée n'est plus possible...du coup, on verra peut-ètre un peu mieux les caulos o
La remarque de Pat'ouillard ne fait pas avancer le smichlblick, car pour faire une sporée sur un champignon si petit je coupe le pied pour pouvoir poser le chapeau sur une lame.
Bon alors je renomme quoi ?

Re: Champignon à feuillets terreux

Posté : 25 oct. 2025, 10:22
par Pat ouillard
si, je fais avancer le schmilblic, car avant de parler de sporée, je parle de chercher des spores tombées sur le stipe...

Re: Champignon à feuillets terreux

Posté : 25 oct. 2025, 11:06
par Fifi
24 oct. 2025, 22:17Jplm a écrit :
Je ne comprends pas. Quel doute sérieux sur les spores, pour quelle espèce, pourquoi les caulos ?
Bonjour,

pourtant Richard l'explique fort bien.
Les spores de la première photo micro sont clairement différentes des suivantes comme on le voit sur ce montage (ne pas se fier à l'échelle).
Les premières proviennent vraisemblablement d'un autre champignon, pollution involontaire ?
DSCN4460-b.jpg

Re: Champignon à feuillets terreux

Posté : 25 oct. 2025, 11:13
par Jplm
Ok, j'avais mal suivi.

Jplm

Re: Champignon à feuillets terreux

Posté : 25 oct. 2025, 11:53
par LOUP
Bonjour à tous,
Enfin, cela ne me parait pas possible d'avoir des pollutions involontaires à ce point sur des micros telles que les cheilos et lespleuros (cela m'est arrivé une fois).
Dire que les "beaux spores" ne sont pas les bons, çà encore cela paraitrait possible.
Je vais regarder l'état de mes exsicatas pour refaire une micro de spores et je vous tiens au courant.

Re: Champignon à feuillets terreux

Posté : 25 oct. 2025, 12:26
par Fifi
25 oct. 2025, 11:53LOUP a écrit :
Enfin, cela ne me parait pas possible d'avoir des pollutions involontaires à ce point sur des micros telles que les cheilos et lespleuros (cela m'est arrivé une fois).
Je ne parle pas de pollution sur les micros des cystides. Par contre, le fait est que tu as plusieurs fois pris des basides ou basidioles, des simples terminaisons d'hyphes pour des cystides.

Re: Champignon à feuillets terreux

Posté : 25 oct. 2025, 15:03
par LOUP
Bonjour,
Micros de spores faites sur exscicata, les photos sont de moindre qualité mais montrent bien ce que vous voulez voir ou prouver.
Je vous laisse le dernier mot pour vos appréciations

Re: Champignon à feuillets terreux

Posté : 26 oct. 2025, 12:35
par LOUP
Bonjour à tous et merci pour vos collaborations,
Afin de clôturer ce sujet de manière sincère et objective je vous ai adressé des micros de spores sur un exscicata et même si les photos étaient de mauvaise qualité, elles révèlent quoi :
* Que les spores d'Inocybe geophylla sont de formes et de dimensions très variables avec des excès (photo 4 avec flèche jaune), ce qui n'a semble-t-il pas fait bouger les lignes.
* Que j'ai l'habitude de ne prendre que des photos de spores faciles à identifier et de ce fait je me concentre sur les plus beaux et les plus réguliers.
En résumé, j'attends vos retours positifs et objectifs pour conclure sur Inocybe geophylla (type, pas de variétés) afin de renommer

Re: Champignon à feuillets terreux

Posté : 26 oct. 2025, 12:49
par Terradoc
Bonjour
As tu fais de nouvelles mesures de spores sur ces prélèvements avec mini-maxi et moyenne ? Juste pour savoir si elles corroborent les premières.

Re: Champignon à feuillets terreux

Posté : 26 oct. 2025, 13:12
par LOUP
Bonjour,
Plus j'en fais, plus en m'en demande, je pense que vous comprendrez que je n'ai qu'une seule envie maintenant, c'est de lâcher ce sujet.
Dans un précédent post où Philippe me disait qu'il n'était pas utile de faire des micros à tout va et qu'il fallait d'abord essayer de déterminer le genre et l'espèce en macroscopie, j'avais répondu que j'étais sûr qu'on allait me demander ce que je n'avais pas fait, c'est à nouveau le cas et depuis que je vous le dis que je n'ai pas de logiciel pour effectuer ce que tu me demandes Terradoc, ça n'a rien changé.
Bon je suis prêt à renommer specis incognita s'il le faut, comme ça cela clôturera le sujet ou bien il se clôturera de lui-même