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Re: Un cas d'école
Posté : 07 août 2025, 16:03
par Jean Pierre
07 août 2025, 14:47Terradoc a écrit :
Mais c'est la micro des spores qui me gêne. Mes mesures sont nettement en dessous de celles généralement proposées pour hispidus. Qu'en disent Jean-Pierre ou d'autres ?
Jean Pierre dit qu'il vous avait pourtant bien signalé qu'il n'y avait pas de soies

et que ce n'est pas
I.hispidus, mais certainement
Inocutis dryophila.
Re: Un cas d'école
Posté : 07 août 2025, 18:56
par Fouad
Thierry, les spores ont été collectées comment ? Merci ;)
Re: Un cas d'école
Posté : 07 août 2025, 19:18
par Terradoc
07 août 2025, 18:56Fouad a écrit :
Thierry, les spores ont été collectées comment ? Merci ;)
Par pression de l'hyménium. Je n'ai pas voulu détacher le basidiome pour suivre son développent.
Mais je peux essayer de faire une sporée avec un fragment prélevé et comparer.
Re: Un cas d'école
Posté : 07 août 2025, 19:25
par Fouad
Donc, présence de spores immatures aussi. Essaie de récupérer les toiles d'araignée à la rigueur ?
l'idée de Jean-Pierre est tentante, même si la taille et l'hôte ne jouent pas en faveur de I. dryophilus.
Thierry, les basides et les spores sont de tailles assez distincts entre les deux candidats selon Ryvarden.
I. hispidus : spores 8-11 x 6-8 µ - basides 20-27 x 9-11 µ
I. dryophilus : 6-8 x 4,5-6 µ - basides 17-20 x 6-8 µ
Et un des caractères les plus discriminent - mais il faudrait sacrifier le champignon - c'est une coupe dans la profondeur qui montrerait un context à noyaux grumeleux pour I. dryophilus.
Re: Un cas d'école
Posté : 08 août 2025, 09:02
par Terradoc
Re: Un cas d'école
Posté : 08 août 2025, 09:07
par Nommo
Bonjour à toutes et à tous,
Je suis très intéressé par ce sujet, je ne connais pas Inocutis dryophila.
Re: Un cas d'école
Posté : 08 août 2025, 09:45
par Fouad
Bonjour, voilà Thierry.
Fomes fomentarius présente quelque chose de similaire vers l'insertion.
Re: Un cas d'école
Posté : 08 août 2025, 10:49
par Terradoc
coupe frontale proche du point d'insertion
coupe transversale dans l'axe du point d'insertion
Re: Un cas d'école
Posté : 08 août 2025, 12:07
par Fouad
Merci pour ce sacrifice !
Pour moi, le context est celui de I. hispidus sans noyaux grumeleux distinct.
On peut voir les spores récoltées sur les toiles d'araignée ?
Re: Un cas d'école
Posté : 08 août 2025, 12:15
par Terradoc
08 août 2025, 12:07Fouad a écrit :
Merci pour ce sacrifice !
Pour moi, le context est celui de I. hispidus sans noyaux grumeleux distinct.
On peut voir les spores récoltées sur les toiles d'araignée ?
Plus tard. J'ai le barbecue à faire

de
Re: Un cas d'école
Posté : 08 août 2025, 12:16
par Fouad
J'espère que ce n'est pas les polypores que tu vas passer sur la braise ?!
Re: Un cas d'école
Posté : 08 août 2025, 15:59
par Terradoc
Le revêtement cuticulaire d'un aspect hirsute peu prononcé et cette absence de soies pouvaient donner le change avec
Inocutis dryophila .
Mais la dernière micro des spores recueillies sur le fameux fil de toile d'araignée donnera probablement le mot de la fin.
Les spores matures sont très homogènes, de couleur jaunes, monoguttulées, de dimension (7,7) 8 -8,5- 9,1 (9,9) × (6,6) 6,8 -7,3- 7,8 (8,1) µm N=50.
Voir
ce comparatif
Des mesures de basides ont donné des longueurs jusqu'à 33 µ.
L'hyménium présente une couleur argentée qui vire rapidement sur le brun.
Pas de nodules granuleux dans le context selon Fouad d'après les coupes.
L'hôte, la période estivale et tous ces éléments précédemment cités donnent
Inonotus hispidus comme étant l'espèce la plus probable.
Re: Un cas d'école
Posté : 08 août 2025, 19:19
par Fouad
Amen.
Re: Un cas d'école
Posté : 08 août 2025, 19:32
par Jean Pierre
Ainsi soie t'elle.
Re: Un cas d'école
Posté : 11 août 2025, 09:00
par Jplm
Bonjour,
Après ce long débat intéressant (un vrai polar : deux suspects, à chaque fois qu'un élément en désignait un, un autre élément le disculpait etc.), il ne reste plus qu'à renommer, Thierry : je crois que toutes les pistes ont été explorées, c'est bien Inonotus hispidus qui peut être déféré au juge. Enfin, ce qu'il en reste après charcutage policier...
Jplm