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Re: Sous chênes verts

Posté : 14 janv. 2025, 18:24
par Terradoc
Bonsoir
Une proposition d'espèce ?

Re: Sous chênes verts

Posté : 14 janv. 2025, 18:27
par Montama
Bonsoir
Cantharellus ferruginascens

Re: Sous chênes verts

Posté : 14 janv. 2025, 20:32
par Terradoc
Merci Montama et tous.

Re: Sous chênes verts

Posté : 15 janv. 2025, 19:04
par Jplm
12 janv. 2025, 08:45Jplm a écrit :
Si on admet C. i. 2008 (ni IF ni le GEPR ne le font), ce serait elle ?
Bonsoir,

J'évoquais Cantharellus ilicis, sous chênes verts comme son nom l'indique et jaunissante. MycoDB en fait une bonne espèce, il est avéré que ce n'est pas le cas ?

Tes exemplaires ressemblaient bien aux rares images qu'on en voit, notamment les plis très décurrents.

Jplm

Re: Sous chênes verts

Posté : 15 janv. 2025, 19:40
par Terradoc
Je ne connaissais pas l'existence de cette espèce. Y a t- il eu des récoltes en Corse la mentionnant ?
Un article de 2008 la déclare comme nouvelle espèce du bassin méditerranéen. Peut être que Guillaume saurait nous en dire plus.

Re: Sous chênes verts

Posté : 15 janv. 2025, 22:35
par Nommo
Merci Jean-Pierre, je ne connaissais pas non plus l’existence de Cantharellus ilicis.

Re: Sous chênes verts

Posté : 16 janv. 2025, 00:02
par Richmond63
Cantharellus ilicis est synonymisée avec alborufescens (GEPR5), c'était ma proposition mais le sol est parait-il non calcaire ? Jaunissante ou roussissante.

Re: Sous chênes verts

Posté : 16 janv. 2025, 11:47
par Jplm
Je disais déjà le 12/01 que cette espèce ilicis n'était reconnue ni par IF ni par le GEPR.

Ce qui serait intéressant serait de savoir quelles sont les particularités qui pour ses auteurs en font une espèce distincte et pour le GEPR n'en font qu'un synonyme de C. alborufescens.

Jplm

Re: Sous chênes verts

Posté : 18 janv. 2025, 08:40
par Terradoc
Bonjour à tous,
Suit à beaucoup d'hésitations sur la dénomination de cette espèce, j'apporte quelques éléments qui pourraient conduire à la reconsidérer.
Les alluvions récentes de la basse vallée du Taravu seraient issues de l'altération de roches granitiques contenant des corps basiques et calciques.
Pour cette raison, de nombreuses espèces dites calcicoles y trouveraient un terrain favorable pour leur croissance, sur un sol à pH plutôt basique.
La présence de Cantharellus alborufescens/ ilicis ne me paraît donc plus incompatible avec l'écologie du lieu.

Re: Sous chênes verts

Posté : 18 janv. 2025, 17:25
par Richmond63
On retrouve dans beaucoup de photos de l'espèce, les plis fortement anastomosés, comme celle de Gérard Martin sur MycoDB. Ce n'est peut-être pas un critère pertinent.

Re: Sous chênes verts

Posté : 19 janv. 2025, 08:11
par Terradoc
18 janv. 2025, 17:25Richmond63 a écrit :
On retrouve dans beaucoup de photos de l'espèce, les plis fortement anastomosés, comme celle de Gérard Martin sur MycoDB. Ce n'est peut-être pas un critère pertinent.
Suffisamment remarquable en tous les cas pour plaider en faveur de alborufescens.
Je renomme.

Re: Sous chênes verts

Posté : 05 févr. 2025, 14:40
par Jplm
Bonjour,

Je reviens sur ce sujet qui m'intéresse d'autant plus que je trouve assez souvent des Cantharellus méditerranéennes sous chênes verts en Corse : parfois nettement cibarius, parfois des exemplaires plus pâles et difficiles à identifier.

J'avais évoqué Cantharellus ilicis, dont c'est par nature l'habitat. Voici un lien vers sa publication par Olariaga et Salcedo dans la Revista Catalana de Micologia , vol. 30 : 107-116 ; 2008. Voir notamment la clé finale, page 113.

Honnêtement, il faudrait relire plus soigneusement l'article que je ne sais le faire, mais à mon niveau je ne vois que des nuances de couleur et de stature entre ilicis et les espèces proches, rien qui permette d'en faire plus qu'une forme ou une variété. Je vous laisse juges.

Jplm

Re: Sous chênes verts

Posté : 05 févr. 2025, 20:39
par Terradoc
Il y a dans ce genre beaucoup de caractères croisés entre espèces qui rendent la détermination peu aisée et incertaine.
La clé proposée utilise de surcroît des critères de coloration très fluctuants et peu fiables d'interprétation.
Le seul critère tangible qui tendrait à me faire revenir sur ferruginascens est la consistance molle et peu charnue de la chair.
J'exprime mon doute par un renommage assorti d'un cf.