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Re: Promenade citadine 162
Posté : 31 oct. 2024, 19:11
par Fouad
Je pense qu'une fois l'oiseau coupable identifié, le nom du champignon deviendra une évidence !
Re: Promenade citadine 162
Posté : 31 oct. 2024, 19:41
par Terradoc
C'est tout à fait la coupe d'un gland. Ce qui pourrait remettre en question la spécificité du champignon auquel pense Ghislaine et son hôte.
Re: Promenade citadine 162
Posté : 31 oct. 2024, 20:17
par dominique
Disons qu'un Geai des chênes a trouvé un gland de Quercus cerris et est venu le déposer en réserve sur le dit rond point. Quelques temps plus tard, une Pie bavarde cherchant pitance déterre le gland et le trouvant parasité par Xylaria scopiformis le dédaigna, le laissant ainsi à la curiosité des hommes.
Re: Promenade citadine 162
Posté : 31 oct. 2024, 21:00
par Montama
31 oct. 2024, 19:07Nommo a écrit :
31 oct. 2024, 18:29Montama a écrit :
Bonsoir,
Ce n'est peut-être pas une Xylaria?
Qu’est-ce qui te permets d’éliminer une Xylraria ?
A partir du moment où ce n'était pas
X carpophila, il ne restait que
X filiformis et
X scopiformis
Cette dernière, sur Quercus, les rares photos que j'ai vues la montre plutôt courte et trapue
J'ai pensé que ça pouvait être autre chose...
Re: Promenade citadine 162
Posté : 31 oct. 2024, 21:17
par Nommo
On va arrêter de tourner en rond mon choix est Xylaria filiformis.
Re: Promenade citadine 162
Posté : 31 oct. 2024, 22:00
par Fifi
Dans ce cas, tu nous as tous induit en erreur d'entrée de jeu :
30 oct. 2024, 14:58Nommo a écrit :
Alès, le 29/10/2024
Encore jamais présentée sur champis.net.
Si, par toi...
Parc Naturel des Cévennes 357 - Xylaria filiformis (Alb. & Schwein.) Fr.
X. carpophila et
X. filiformis étaient mes deux options de départ, les deux ayant déjà été présentées, c'était l'impasse.
Maintenant, je trouve cette récolte plus convaincante que la première...
Je suppose que c'est ton choix sans étude micro ? Et la piste
Xylaria scopiformis proposée par Dominqiue ?
Re: Promenade citadine 162
Posté : 31 oct. 2024, 22:32
par Nommo
Oui, mais cette récolte ne sortait pas quand je l’affichais dans la fenêtre de recherche et je n’avais plus le souvenir de l’avoir récoltée dans le Parc Naturel.
Je pense que Xylaria scopiformis est morphologiquement différente, beaucoup moins filiforme.
Re: Promenade citadine 162
Posté : 01 nov. 2024, 11:59
par Fifi
Je viens de mettre une clé très intéressante, voir en bas de page :
Update on European species of Xylaria - Jacques Fournier
Xylaria filiformis pousse sur tiges mortes de plantes herbacées, fougères et nervures de feuilles (MycoQuébec), sur tiges mortes de plantes herbacées et fougères, in-lit, également sur nervures de feuilles (MycoDB).
Apparemment, d'après J. Fournier (voir aussi sur le FTE) l'affaire n'est pas simple...
La situation est encore plus compliquée en raison de nombreux enregistrements non pertinents de X. filiformis sur des substrats ligneux qui ne sont que de petites formes de X. hypoxylon à l'état conidien ou même téléomorphe
Compte tenu du support de tes deux récoltes, permets moi de douter de cette détermination.
Re: Promenade citadine 162
Posté : 01 nov. 2024, 13:40
par Y.Courtieu
Je partage les doutes de Fifi, d'autant que je ne trouve nullement évident que le support soit un gland plutôt qu'une faine.
On voit un fruit entouré d'une cupule, ce qui peut s'appliquer aux deux, à mon sens en tout cas.
Re: Promenade citadine 162
Posté : 01 nov. 2024, 15:12
par dominique
La cupule de hêtre est fermée pour contenir jusqu'à quatre faînes. Les faînes sont donc plus petites que la cupule. Pour moi avec la coupe, c'est un gland dans sa cupule.
Re: Promenade citadine 162
Posté : 01 nov. 2024, 15:15
par Terradoc
01 nov. 2024, 15:12dominique a écrit :
La cupule de hêtre est fermée pour contenir jusqu'à quatre faînes. Les faînes sont donc plus petites que la cupule. Pour moi avec la coupe, c'est un gland dans sa cupule.
Il n'y a aucun doute là-dessus.
Re: Promenade citadine 162
Posté : 01 nov. 2024, 15:36
par Jplm
Oui, je vois aussi un gland sur la coupe. Quel chêne ? Dominique a suggéré cerris, il me semble que ses cupules sont plus poilues Peut-être simplement Q. ilex dans la région de Nommo. En tous cas le xylaire doit être gland-compatible.
Jplm
Re: Promenade citadine 162
Posté : 01 nov. 2024, 18:56
par Y.Courtieu
01 nov. 2024, 15:15Terradoc a écrit :
01 nov. 2024, 15:12dominique a écrit :
La cupule de hêtre est fermée pour contenir jusqu'à quatre faînes. Les faînes sont donc plus petites que la cupule. Pour moi avec la coupe, c'est un gland dans sa cupule.
Il n'y a aucun doute là-dessus.
Mmmouais...
J'admire cette certitude

Re: Promenade citadine 162
Posté : 01 nov. 2024, 19:14
par Fifi
Je n'ai plus de doute sur le fruit, il s'agit bien d'un gland et ce n'est certainement pas une faîne. J'ignorais que la cupule pouvait englober autant le gland.
Gland de
Quercus ilex vraisemblable. Pas chevelu comme son cousin.
Re: Promenade citadine 162
Posté : 01 nov. 2024, 19:23
par Jplm
Comme a dit Jplm à 15h36.
Ce qu'il faut savoir maintenant, c'est si X. filiformis, qui semble le plus proche au niveau de l'aspect, peut venir sur gland. Sinon, quel est le meilleur candidat.
Jplm