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Re: Un bolet ! C'est si rare cette année !
Posté : 30 oct. 2024, 23:24
par Richmond63
Piégeux, en effet. peut-être bien pruinatus, le revêtement de la première photo lui va bien.
Re: Un bolet ! C'est si rare cette année !
Posté : 31 oct. 2024, 06:29
par Fouad
Bonjour,
Je reste sur chrysenteron ;) Je me trompe peut-être ?
Re: Un bolet ! C'est si rare cette année !
Posté : 31 oct. 2024, 07:27
par Thomas
Je suis ouvert à la discussion. Avec quel argument ? La présence de rouge dans la chair du pied ? Le chapeau peu rouge ?
Pour moi, nous avons plusieurs indices qui convergent vers pruinatus : chair très jaune, rose dans les blessures, bleuissement très lent, fort, limité au pied, chapeau peu craquelé, pousse tardive.
Re: Un bolet ! C'est si rare cette année !
Posté : 31 oct. 2024, 12:38
par Jplm
Outre le chapeau, je vois un argument, absolument non scientifique mais factuel, en faveur de
X. pruinatus : quand on tape son nom, il s'affiche beaucoup plus de spécimens à pied épais ou ventru que lorsqu'on tape
chrysenteron :
https://www.google.com/search?q=xerocom ... client=img
C'était juste pour dire.
À contre-sens, pour rester dans les grosses évidences,
X. pruinatus est à la base un bolet à pied jaune, il ne rougit qu'ultérieurement, or nous avons ici des pieds rouges à tous les stades de croissance... je crois que sans la micro, le débat est sans fin.
Jplm
Rien à voir : en cherchant des images de
pruinatus, je suis tombé sur cette
galerie Flickr où il y a des photos de toute beauté, les myxos notamment.
Re: Un bolet ! C'est si rare cette année !
Posté : 31 oct. 2024, 18:27
par Thomas
Il me reste une moitié du petit spécimen, à moitié desséché. Il est sans doute trop tard pour obtenir les spores... Fouad, toi qui est souvent volontaire pour examiner des spécimens, est-ce que tu voudrais que j'en fasse sécher une tranche et te l'envoie par voie postale ? Ou bien cela a-t-il peu de chances de nous aider (question naïve, car je n'ai pas la moindre notion de microscopie) ?
Re: Un bolet ! C'est si rare cette année !
Posté : 31 oct. 2024, 18:42
par Fouad
Bonsoir,
Voici ce que la présente récolte ne montre pas (j'exclue le bébé) :
Photo de notre ami Thomas
Re: Un bolet ! C'est si rare cette année !
Posté : 31 oct. 2024, 18:48
par Fouad
Pour la micro, il faut des spores matures
Re: Un bolet ! C'est si rare cette année !
Posté : 31 oct. 2024, 18:50
par Thomas
Je suis d'accord pour constater ces différences : cette photo a été faite en Île-de-France sous feuillus et nous avons ici une récolte montagnarde sous conifères. J'ai partagé la photo sur le groupe European boletes et
pruinatus n'a pas choqué les intervenants. Michel Miksik et Nicolas Schwab l'ont vu, notamment.
On a donc le choix entre un
pruinatus atypique et un
chrysenteron atypique et on peut opter pour l'un ou l'autre en fonction des critères auxquels on choisi d'accorder de l'importance.

Je reste très modeste face à cela et je veux donc bien envisager
chrysenteron, espèce que je connais mal.
Je vais essayer de voir si je peux obtenir des spores mais le spécimen a été récupéré lundi...
Re: Un bolet ! C'est si rare cette année !
Posté : 31 oct. 2024, 18:59
par Fouad
Oui, il y a toujours un doute sur ces récoltes entre-deux.
Je ne dis pas qu'il faut observer tous les caractères de l'espèce sur une récolte, mais il faut qu'il y est un minimum ?
Si tu penses que les tubes sont bien formés, je pourrais essayer de trouver des spores. Après, ce n'est pas gagné pour voir les stries :( Reste aussi les hyphes amyloïdes dans la chair du stipe chez pruinatus , présentes à la maturité.
Re: Un bolet ! C'est si rare cette année !
Posté : 31 oct. 2024, 19:38
par Thomas
Vu son état, peu développé, laissons tomber. C'est un coin que je fréquente chaque année : j'essaierai d'y retourner pour voir l'an prochain.
On termine donc en Xerocomellus sp.