Champis.net

11 août 2024, 16:32Terradoc a écrit :

Faut-il interpréter ce caractère assez communément admis comme aléatoire ou fantaisiste ?

Je ne saurais dire... J'imagine que ça reste un critère important, mais qu'il faut garder à l'esprit qu'il peut être parfois absent (de la même façon qu'erythropus peut avoir un réseau, par exemple...).

Je n'ai jamais trouvé bubalinus avec certitude, donc mon expérience ne va pas trop nous aider. J'ai de vagues souvenirs de discussions mycologiques dans lesquels des mycologues chevronnés proposaient bubalinus pour des spécimens sans rose évident dans le chapeau.

Je ne sais pas quoi en penser. Ce qui est vrai c'est que la couleur de la chair est un critère qui peut varier : par exemple, chez les Edules, la rose sous la cuticule d'edulis peut être archi-évident comme presque invisible. Chez les luridus, on trouve des spécimens avec du violet dans la chair du chapeau et d'autres non.

11 août 2024, 16:32Terradoc a écrit :

Faut-il interpréter ce caractère assez communément admis comme aléatoire ou fantaisiste ?

Pas toujours présent selon certains, et d'aucuns diront que bubalinus n'a jamais de ponctuations carmines à la base du pied.

Ça ne fait pas avancer le schmilblick mais c'est un domaine que je maîtrise mieux que les Hortiboletus : carmin ne s'accorde pas (adjectif de couleur tiré d'un nom).

Mais tu peux laisser "carmines", c'est joli aussi.

Jplm

Je l'avais fait exprès ! Non, c'était une bêtise spontanée ;) Merci, Jp.

Bonsoir,

11 août 2024, 16:48Jplm a écrit :

Comme vous sans doute, je partais dans les Xerocomellus jusqu'à ce que tu donnes la taille des spores, alors Hortiboletus bubalinus pourquoi pas ? Ce serait intéressant d'avoir l'avis de @Jean Pierre Raverat qui est l'auteur de deux photos de cette espèce sur MycoDB.

Jplm

Hortiboletus bubalinus a en général une zone rosée bien visible sous la cuticule et bleuit surtout au niveau du chapeau. Ici pas de rose et bleuissement partout sauf dans le chapeau. La chair de la base du pied peut coller avec bubalinus. Comme il n'y a rien non plus qui évoque avec certitude une autre espèce, on ne peut rien écarter. La seule certitude, c'est que c'est bien une récolte de Fouad.
Reste la taille des spores qui ne correspond à rien. As -tu fait une micro de la cuticule ?
Ci- joint une photo de mon jardin.
FS : @Félicien boycotte toujours mes notifications

Non, pas de cuticule de faite, Jean-Pierre. J'avais déjà dans mes dossiers la cuticule de bubalinus et engelii, et franchement, difficile de s'y fier, car la pigmentation est très variable chez une même espèce (j'avais mis un bémol en attendant une cuticule de rubellus type). Voir ce sujet avec une récolte faire quasiment au même endroit.

12 août 2024, 23:06Jean Pierre a écrit :

La seule certitude, c'est que c'est bien une récolte de Fouad.

PS : @Félicien boycotte toujours mes notifications

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  Bonne fin de soirée,
  
  Jplm

Oui, les incrustations n'apportent rien. Ce sont les articles terminaux qui sont différents, ceux de bubalinus sont en moyenne plus courts et nettement plus coniques que ceux d'engelii. Je n'ai pas non plus la micro de rubellus mais si on se fie à celle de Boletales.com, la différence est encore plus flagrante.

Je remonte ce sujet du 11 août, je ne sais plus où nous en sommes, cisalpinus a été proposé, puis bubalinus puis c'est parti chez les super-héros de Mycologia Europaea, je n'ai pas trop suivi ce qu'ils ont dit, s'ils ont dit quelque chose... On n'avait pas un spécialiste de ces bolets nommé @Jurgen ?

Jplm

Par expérience, quand personne ne répond sur M.E. c'est que la proposition tient la route avec les doutes formulés.
Je renomme Hortiboletus sp.
Merci à tous ;)