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Re: Le petit blond avec une chaussure blanche
Posté : 01 juin 2024, 10:21
par Ghislaine
Bonjour, j'ai cherché au départ dans les Conocybe ne trouvant rien, j'ai attendu.
Maintenant avec la réponse je trouve dans le BK des suisses un conocybe à anneau plissé Conocybe (Pholiotina) blattaria = Conocybe vexans et = Conocybe togularis.
Est-ce que c'est lui?
Re: Le petit blond avec une chaussure blanche
Posté : 01 juin 2024, 10:25
par Richmond63
Tout à fait, Ghislaine.
Bonjour à tous.
Montama avait bien trouvé son nom en premier, je renomme en remerciant les contributeurs.
Elle a été trouvée au bord d'un cheminement tondu dans un champ aux herbes hautes et en mélange avec des orties. C'est un habitat classique pour cette espèce.
Re: Le petit blond avec une chaussure blanche
Posté : 01 juin 2024, 11:47
par Jplm
Bonjour,
Je n'ai pas suivi ce sujet (j'avais le genre Pholiotina) mais il faut dire qu'il est remarquablement didactique.
Jplm
Re: Le petit blond avec une chaussure blanche
Posté : 01 juin 2024, 12:32
par Richmond63
Merci Jplm, on essaie.....
L'espèce est difficile à séparer de rugosa, la mienne a les spores un peu plus grosses mais dans certaines récoltes, ces mesures peuvent se chevaucher. Ce qui est le plus discriminant est la largeur du pore germinatif (2 contre 1 - 1.5) et la double paroi sporale plus épaisse chez vexans.
Re: Le petit blond avec une chaussure blanche
Posté : 01 juin 2024, 13:58
par Jplm
N'ayant pas eu le temps de m'intéresser à la détermination, je comptais me rattraper avec l'étymologie mais c'est pas évident :
- Le verbe vexare signifie "secouer violemment", d'où "maltraiter", "tourmenter", faire souffrir" etc., l'anglais to vex a d'ailleurs gardé ce sens.
- Le participe présent s'applique à un moustique particulièrement vorace, Aedes vexans, mais en revanche on ne voit pas trop qui ce petit champignon a tourmenté, ses déterminateurs ?
- La description de Peter Darbishire Orton, sauf si j'ai mal lu, n'explique pas le choix de ce qualificatif.
- Le reclassement de Marcel Bon (DM XXI, n°83) n'en dit pas plus.
- Escallon, à propos d'une Galerina qui porte la même épithète, suggère "déconcertant ?".
Bref, on n'en sait rien et c'est un peu vexant.
Jplm
Re: Le petit blond avec une chaussure blanche
Posté : 01 juin 2024, 14:20
par Fouad
01 juin 2024, 13:58Jplm a écrit :
N'ayant pas eu le temps de m'intéresser à la détermination, je comptais me rattraper avec l'étymologie mais c'est pas évident :
- Le verbe vexare signifie "secouer violemment", d'où "maltraiter", "tourmenter", faire souffrir" etc., l'anglais to vex a d'ailleurs gardé ce sens.
- Le participe présent s'applique à un moustique particulièrement vorace, Aedes vexans, mais en revanche on ne voit pas trop qui ce petit champignon a tourmenté, ses déterminateurs ?
- La description de Peter Darbishire Orton, sauf si j'ai mal lu, n'explique pas le choix de ce qualificatif.
- Le reclassement de Marcel Bon (DM XXI, n°83) n'en dit pas plus.
- Escallon, à propos d'une Galerina qui porte la même épithète, suggère "déconcertant ?".
Bref, on n'en sait rien et c'est un peu vexant.
Jplm
En Alsacien, on dit "vexer" pour branleur, masturbateur. Cela colle parfaitement.
Re: Le petit blond avec une chaussure blanche
Posté : 01 juin 2024, 17:52
par Richmond63
Merci, Jplm pour la description originale.

Il m'a bien tourmenté un peu.

Re: Le petit blond avec une chaussure blanche
Posté : 01 juin 2024, 20:20
par Jplm
01 juin 2024, 14:20Fouad a écrit :
En Alsacien, on dit "vexer" pour branleur, masturbateur. Cela colle parfaitement.
Je doute que ce soit la même étymologie. "Masturbateur" se dit
wichser en allemand, ça vient de là ; en revanche sans doute une commune origine indo-européenne (Robert, Dictionnaire Historique de la Langue Française)
wegh = "secouer", à l'origine du latin
veho, -is, -ere, "transporter", qui a donné "voie" ou "véhicule", dont
vexare est un intensif. Enfin aucun lien direct, sinon humoristique, avec le champignon.
Jplm