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Re: Sur branche de noisetier suspendue
Posté : 20 janv. 2024, 15:07
par Fouad
L'espèce que tu proposes, Yves, est dite glabre dans le Bernicchia et Gorjon, ce n'est manifestement pas le cas ici.
Re: Sur branche de noisetier suspendue
Posté : 20 janv. 2024, 15:24
par Y.Courtieu
A vrai dire je m'attendais à une réaction de ce genre , Fouad.
Cela ne me convainc pas que cette détermination soit erronée.
Je trouve le revêtement à peine pubescent pour ma part, comme l'indique Marchand et comme
ici
Re: Sur branche de noisetier suspendue
Posté : 20 janv. 2024, 17:32
par Y.Courtieu
Voici d'ailleurs une autre photo du dessus, prise sur place, qui ne montre pas particulièrement un revêtement "hirsute".
Re: Sur branche de noisetier suspendue
Posté : 20 janv. 2024, 17:46
par Terradoc
Hirsute peut être pas mais pubescent il semblerait. L'interprétation est toujours sujette à controverse.
Re: Sur branche de noisetier suspendue
Posté : 20 janv. 2024, 23:10
par Y.Courtieu
Je dirai plutôt grumeleux que véritablement pubescent, sur cette seconde photo.
Mais admettons le terme pubescent.
Cela n'entre pas en contradiction avec la description du Marchand.
Je peux par ailleurs demander son avis à Alain Favre, s'il intéresse.
Re: Sur branche de noisetier suspendue
Posté : 21 janv. 2024, 08:49
par Fouad
Bon dimanche,
Personnellement j'en resterais à cf. Trametes sp.
Re: Sur branche de noisetier suspendue
Posté : 21 janv. 2024, 10:05
par Y.Courtieu
Bonjour et bon dimanche également.
J'ai pris l'avis de Alain Favre, qui est semblable au tien, Fouad.
Il ne se prononce pas sur l'espèce et pense qu'il faut éliminer Dichomitus campestris pour deux raisons:
L'espèce n'est selon lui pas assez résupinée et la marge n'a pas noirci comme il convient.
Dont acte...
Cela m'étonne un peu, mais bon...
Re: Sur branche de noisetier suspendue
Posté : 21 janv. 2024, 10:41
par Nommo
Sans faire offense aux avis des deux excellents mycologues remerciés par Yves, je reste pour ma part convaincu que nous sommes en présence de D. campestris.
Re: Sur branche de noisetier suspendue
Posté : 21 janv. 2024, 16:53
par Y.Courtieu
21 janv. 2024, 10:41Nommo a écrit :
Sans faire offense aux avis des deux excellents mycologues remerciés par Yves, je reste pour ma part convaincu que nous sommes en présence de D. campestris.
Je ne suis pas loin d'être aussi de cet avis. Mais il n'y a pas de consensus, mon renommage en tient compte.

Re: Sur branche de noisetier suspendue
Posté : 21 janv. 2024, 17:36
par Fouad
Tenter une micro ? Les spores de D. campestris font le double de celles d'un Trametes. Faute de spores, on peut aussi contrôler la structure de la trame : dimitiques chez D. campestris avec des hyphes ligatives fortement ramifiées.
Re: Sur branche de noisetier suspendue
Posté : 21 janv. 2024, 20:16
par Y.Courtieu
Alain Favre est intéressé pour en faire la micro. Il pense à un Antrodia du groupe malicola. Je vais lui donner un exemplaire.
A suivre...
Re: Sur branche de noisetier suspendue
Posté : 28 janv. 2024, 08:08
par Y.Courtieu
Bonjour,
J'ai pu fournir à Alain Favre des exemplaires de cette espèce, qu'il a pu examiner chez lui à tête reposée.
Voici ses conclusions :
" Ce polypore, qui provoque une pourriture blanche (Antrodia s. l. est donc à exclure), est en fait une forme résupinée à étalée réfléchie de Trametella gallica, espèce commune mais rarement aussi étalée sur le support, voire apiléée. Cet aspect peu typique est bien signalé dans la littérature, il rend l'espèce plus difficile à reconnaître."
Je fais confiance à Alain. Nota :
Trametella gallica est un synonyme de
Coriolopsis gallica.
Je laisse un peu de temps avant de renommer. Le débat est ouvert.

Re: Sur branche de noisetier suspendue
Posté : 28 janv. 2024, 08:24
par Terradoc
Bonjour
Quels sont les critères distinctifs retenus pour cette espèce ?
Re: Sur branche de noisetier suspendue
Posté : 28 janv. 2024, 08:40
par Fouad
Bonjour,
Sur la coupe dite pourrie par Yves, on devine effectivement un context brun cannelle qui correspondrait à C. gallica. Un coup de potasse noircissant confirmerait la piste.
Re: Sur branche de noisetier suspendue
Posté : 28 janv. 2024, 08:55
par Y.Courtieu
Je n'ai pas demandé de détails à Alain sur sa détermination.
S'il arrive à Coriolopsis gallica, j'imagine qu'il a fait la réaction au KOH et mis en évidence la sructure trimitique de l'espèce, entre autres. Je doute qu'il ait pu observer des spores, par contre (exemplaires trop desséchés).
Alain signale en outre l'observation de la pourriture blanche provoquée par le carpopophore dans le bois.
Je viens de me pencher par ailleurs sur la description macroscopique par Marchand de cette espèce, fiche 289 tome 3.
Le fait que les exemplaires soient piléés, le revêtement tomenteux hérissé (signalé avec en fin de compte juste raison par Fouad), la marge telle qu'elle apparait sur l'illustration de Marchand, l'allure des pores sont d'autres éléments concordants.