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Re: Toute seule sous les conifères

Posté : 05 janv. 2024, 06:19
par Fouad
Bonjour Yves,
Une vue de l'arête au 40x qui montrerait des dizaines "d'éléments", et leur taille, renseigne mieux qu'une vue très serrée sur une toute petite zone.
Pour moi, cela pourrait être des hyphes tramales, des basides ou basidioles, des poils ou des vrais cystides - je ne crois pas trop à cette dernière possibilité.

Re: Toute seule sous les conifères

Posté : 05 janv. 2024, 07:53
par Terradoc
04 janv. 2024, 20:59Terradoc a écrit :
Chrysocystides ?
Question mal orientée et inutile de ma part au vu des spores nettement verruqueuses.

Re: Toute seule sous les conifères

Posté : 05 janv. 2024, 09:24
par Y.Courtieu
Bonjour,
Je vous donne mon idée, pour en discuter, sachant que même si je suis difficile à convaincre, par contre je ne suis pas têtu.
Je pense à Phaeocollybia christinae ici.
Les spores me paraissent conformes, un chouia trop courtes pour certaines, ce que j'attribue à leur immaturité.

Re: Toute seule sous les conifères

Posté : 05 janv. 2024, 09:33
par Nommo
L’idée m’avait effleuré pour le genre mais je n’ai pas creusé par manque de temps, je plussoie.

Re: Toute seule sous les conifères

Posté : 05 janv. 2024, 13:47
par Terradoc
Je ne suis convaincu ni par le chapeau, ni par les lames, ni par le pied.

Re: Toute seule sous les conifères

Posté : 05 janv. 2024, 17:50
par Fouad
Les spores ne sont pas citriformes, Yves. Néanmoins, arduennensis irait mieux.

Re: Toute seule sous les conifères

Posté : 05 janv. 2024, 18:31
par Y.Courtieu
05 janv. 2024, 17:50Fouad a écrit :
Les spores ne sont pas citriformes, Yves. Néanmoins, arduennensis irait mieux.
Les spores de P. arduennensis sont nettement plus petites, Fouad, d'après le petit Bon.
Par ailleurs, les spores de Ph. christinae sont dites généralement ellipsoïdes à fusoïdes.
Mycoquebec indique : spores ellipsoïdes, amygdaliformes à citriformes.
Ici, elles ne sont pas fusoïdes, ni citriformes, mais plutôt ellipsoïdes, comme dans l'illustration de Mycoquebec, je trouve.

Re: Toute seule sous les conifères

Posté : 06 janv. 2024, 16:17
par Y.Courtieu
05 janv. 2024, 13:47Terradoc a écrit :
Je ne suis convaincu ni par le chapeau, ni par les lames, ni par le pied.
C'est ton droit ... :clindoeil:
Autre proposition ?

Re: Toute seule sous les conifères

Posté : 06 janv. 2024, 16:20
par Y.Courtieu
Autres interventions ?
Pour moi, ce champignon a pris le gel, ce qui explique son aspect.
L'écologie, la taille, la couleur, les spores et ce que je persiste à appeler des cystides me conduisent pour ma part vers l'espèce proposée.

Re: Toute seule sous les conifères

Posté : 06 janv. 2024, 18:06
par Jplm
05 janv. 2024, 13:47Terradoc a écrit :
Je ne suis convaincu ni par le chapeau, ni par les lames, ni par le pied.
Je ne connais pas christinae mais de ce que j'en vois, j'ai tendance à suivre Terradoc.

Notamment chapeau non pointu et lames trop espacées.

Jplm

Re: Toute seule sous les conifères

Posté : 06 janv. 2024, 19:50
par Y.Courtieu
C'est ton droit aussi.
Même question qu'à Terradoc dans ce cas : autre proposition ?
Pour être franc, je pense que le chapeau, qui a bien un mamelon, n'a pas eu le temps de se développer avant le gel, de façon à former l'assez habituel mamelon pointu ( pas toujours présent d'ailleurs) et que si les lames paraissent espacées, c'est également à cause du gel.
J'ajoute que tu avoues ne pas connaitre cette espèce...
Pour ma part, je la connais. C'est sûr qu'elle n'est pas typique ici, mais...Elle a ce qu'il faut pour la plupart des caractères, en dehors de ceux que vous soulevez.

Re: Toute seule sous les conifères

Posté : 06 janv. 2024, 23:16
par Jplm
Aucune autre proposition. Ça avait un air de Deconica montana mais les spores ne vont pas.

Le fait qu'on n'ait rien à proposer ne valide pas ta proposition mais s'il y a un consensus pour P. christinae, amen.

Jplm

Re: Toute seule sous les conifères

Posté : 07 janv. 2024, 08:27
par Y.Courtieu
06 janv. 2024, 23:16Jplm a écrit :
Aucune autre proposition. Ça avait un air de Deconica montana mais les spores ne vont pas.
J'y ai pensé aussi sur le terrain, avant de voir les spores, qui en effet ne vont pas.
J'ai demandé son avis à Alain Favre sur cette récolte. Je tiendrais au courant de sa réponse.

Re: Toute seule sous les conifères

Posté : 07 janv. 2024, 10:03
par Fouad
Bonjour,
La seconde photo du pied montre, il me semble, de la cortine colorée par les spores à deux endroits.
Sous la loupe, ce caractère est facile à voir. Peux-tu contrôler ce point, Yves ?

Re: Toute seule sous les conifères

Posté : 07 janv. 2024, 10:04
par Castor74
Bonjour à tous, c'est bien le problème quand on montre de vieux machins qui ont probablement gelé deux ou trois fois, complètement imbus et méconnaissables. Yves, ce n'est pas à toi que je m'en prends en particulier, mais à cette époque (et ça se voit sur bien des réseaux sociaux), on ne montre plus que des trucs complètement atypiques au sujet desquels il n'y a plus que la micro pour tenter de s'en sortir. Non pas qu'il ne faut plus rien photographier, mais personnellement je ne le fais pas, l'état des champignons ne permettant très souvent plus aucune photo potable, ni même parfois une possible identification...
Je ne me prononce d'ailleurs jamais sur ces sujets, c'est trop aléatoire. :clindoeil: