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Re: Réfléchi...

Posté : 26 mai 2023, 20:40
par Terradoc
J'ai écarté le genre Deconica pour les raisons suivantes:
-Chapeau très petit donné pour être inférieur à 15 mm
- Pied très excentré et court.
- cheilocystides plutôt fusoïdes
Voici les cheilos de l'espèce qui nous intéresse
inconnu-011 (2).jpg

Re: Réfléchi...

Posté : 26 mai 2023, 21:15
par Fouad
Salut Thierry,
On ne comprend pas de quoi tu parles quand tu dis :
J'ai écarté le genre Deconica pour les raisons suivantes:
-Chapeau très petit donné pour être inférieur à 15 mm
- Pied très excentré et court.
- cheilocystides plutôt fusoïdes
Voici les cheilos de l'espèce qui nous intéresse

Re: Réfléchi...

Posté : 26 mai 2023, 21:29
par Terradoc
Tu as raison Fouad. C'est imprécis.
J'ai écarté Deconica horizontalis dont les caractères évoqués ci dessus ne me semblent pas correspondre à ceux de l'espèce de Simocybe envisagée ici.

Re: Réfléchi...

Posté : 27 mai 2023, 08:17
par Y.Courtieu
Simocybe centunculus, pour finir ?

Re: Réfléchi...

Posté : 27 mai 2023, 09:06
par Terradoc
27 mai 2023, 08:17Y.Courtieu a écrit :
Simocybe centunculus, pour finir ?
C'est aussi mon avis.
À venir les photos de piléocystides dont on pourra discuter pour finaliser.

Re: Réfléchi...

Posté : 27 mai 2023, 15:27
par Terradoc
Piléocystides de taille moyenne comprise entre 60 et 70 µm.
Mon interprétation s'arrête ici sur un dilemne car la taille des spores correspondrait plus à S. centunculus et celle des piléos à S. sumptuosa.
Je vous laisse en juger.
inconnu-011.jpg

Re: Réfléchi...

Posté : 27 mai 2023, 17:00
par Richmond63
Dimension des chapeaux ?

Re: Réfléchi...

Posté : 27 mai 2023, 17:10
par Terradoc
27 mai 2023, 17:00Richmond63 a écrit :
Dimension des chapeaux ?
Le plus gros faisait 35 mm.

Re: Réfléchi...

Posté : 27 mai 2023, 18:44
par Richmond63
Je n'ai jamais croisé ces deux espèces et tu as bien posé le problème. Les piléocystides sont effectivement bien grandes pour centuculus et les spores vont un peu mieux. Je ne saurais probablement pas trancher et privilégier l'une ou l'autre.
Le B.K. dit sporée brun-rougeâtre vs brun-olivacé. Ton sentiment là dessus de visu ?

Re: Réfléchi...

Posté : 27 mai 2023, 19:41
par Terradoc
Pour résumer les observations micros:
- spores plus conformes à centunculus de même que les piléocystides en majorité plutôt effilées et d'une taille intermédiaire (60-70 µm), parfois en dessous mais jamais au delà. Les cheilocystides ne dépassent pas en moyenne 50 µm.
De visu, je confirme comme dit plus haut une sporée brune orangée-ochracée donc proche du BK apparemment.
Les chapeaux me paraissent plutôt clairs, dans les tons brun ochracé plutôt qu'olivâtre.
Ceci dit, la poussée sous la bille de bois en l'absence de lumière a pu modifier certains paramètres de couleur.
Donc pour moi un petit plus pour S. centunculus

Re: Réfléchi...

Posté : 27 mai 2023, 23:32
par Terradoc
26 mai 2023, 18:19Jean Pierre a écrit :



Avec ces spores, certainement le plus courant.
Il serait bien de confirmer avec la longueur des pileocystides.
Un avis plus précis sur l'espèce ?

Re: Réfléchi...

Posté : 28 mai 2023, 14:10
par Jean Pierre
Bonjour,
27 mai 2023, 23:32Terradoc a écrit :
Un avis plus précis sur l'espèce ?
Avec ces spores, j'ai pensé qu'il s'agissait de S. centunculus, ce que semble contredire la longueur des pileocystides, d'autant que j'en vois une nettement capitée (à confirmer). Pour moi S. cf.sumptuosa.

Re: Réfléchi...

Posté : 28 mai 2023, 16:23
par Fouad
Les piléos ont été prélevées sur le disque ?

Re: Réfléchi...

Posté : 28 mai 2023, 18:31
par Terradoc
28 mai 2023, 16:23Fouad a écrit :
Les piléos ont été prélevées sur le disque ?
Non, pas forcément. Et pas très nombreuses à l'observation. Mais majoritairement non capitées.
Un autre avis pour conclure ?

Re: Réfléchi...

Posté : 28 mai 2023, 20:20
par Fouad
Regarde au disque.