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Re: Collybie ?

Posté : 27 avr. 2023, 10:02
par Jeanine JY.
Et pourtant cette fois je reconnais bien mon champignon, c’est tout son portrait sur ce lien.

Re: Collybie ?

Posté : 27 avr. 2023, 11:35
par Y.Courtieu
Je ne suis pas convaincu.
Le revêtement du chapeau de votre champignon est bien plus foncé et vous dites depuis le début qu'il y a une forte odeur.
Ces éléments ne sont pas en faveur de Gymnopus ocior, selon moi, désolé de vous contredire. :clindoeil:

Re: Collybie ?

Posté : 27 avr. 2023, 11:52
par Jeanine JY.
Non, non, il n'y a pas de soucis, je suis contente de connaître tous vos avis, et d'ailleurs je vous remercie tous pour vos recherches !
Je maintiens : une forte odeur :sourire:

Re: Collybie ?

Posté : 27 avr. 2023, 14:59
par Ghislaine
Peut-être qu'il sent fort, parce qu'il est vieux?

Re: Collybie ?

Posté : 27 avr. 2023, 15:23
par Fifi
Bonjour tous,

Concernant la piste Rhodocollybia butyracea proposée par Yves. (Je ne crois pas du tout à un Melanoleuca).
26 avr. 2023, 20:37Y.Courtieu a écrit :
Rhodocollybia butyracea ?
Elle a au moins des lames à arête crénelée.
Je ne sais pas si elle peut pousser sur saules, par contre ?
Si la sporée est véritablement blanche, je pense que l'on peut écarter Rhodocollybia butyracea dont la sporée est colorée.
Où as-tu lu que Rhodocollybia butyracea a l'arête des lames crénelée ?
27 avr. 2023, 08:20Y.Courtieu a écrit :
G.ocior n'a pas une forte odeur.
Rhodocollybia butyracea non plus il me semble...

Jeanine JY., peux-tu définir l'odeur ressentie ? Il n'est pas impossible que l'odeur n'ait rien à voir avec le champignon... Il m'est arrivé de récolter des Laccaria avec une odeur infecte dont j'ai compris l'origine après récolte.

La piste G. ocior me semble vraisemblable, après lecture des commentaires du GEPR concernant cette espèce. La fiche de MycoCharentes rend bien compte de la variabilité de cette espèce qui pourrait bien en cacher plusieurs.

Re: Collybie ?

Posté : 27 avr. 2023, 18:14
par Y.Courtieu
27 avr. 2023, 15:23Fifi a écrit :
Bonjour tous,
Concernant la piste Rhodocollybia butyracea proposée par Yves. (Je ne crois pas du tout à un Melanoleuca).
Où as-tu lu que Rhodocollybia butyracea a l'arête des lames crénelée ?
Sur MycoDB.
Je ne dis pas que c'est butyracea, car il y a aussi des choses qui ne vont pas (sporée, odeur)
Par contre, je ne crois pas du tout à la piste G. ocior ici. Ce n'est pas du tout son allure...
L'odeur aiderait en effet.

Re: Collybie ?

Posté : 27 avr. 2023, 18:26
par Jeanine JY.
Bonsoir, Fifi et Yves.
Malgré une perte d'odorat depuis le covid, j'ai bien senti la forte odeur que dégageait ce champignon.
Comme je ne sais pas définir une odeur, j'ai demandé de l'aide : ce serait "l'odeur de la rouille quand on brosse une pièce métallique".
Pas de chance, ça ne figure pas dans le guide des odeurs de champignons !
https://www.mycodb.fr/guide_odeur.php

Re: Collybie ?

Posté : 27 avr. 2023, 19:20
par Y.Courtieu
Je ne trouve rien de mieux qu'une Collybia succinea, dans le BK (fiche 3 - 200) à odeur désagréable et poussant sur souches, dîte également à chapeau brun-noir par l'humidité et à arête plus ou moins entière.
Elle est, et cela m'étonne fortement, synonymisée avec Gymnopus ocior...
Dont acte... :eek:

Re: Collybie ?

Posté : 27 avr. 2023, 20:51
par Fifi
27 avr. 2023, 18:14Y.Courtieu a écrit :
Sur MycoDB
En effet et je n'avais pas assez fouillé ma biblio, c'est aussi mentionné çà et là que l'arête des lames de butyracea s'érodent avec l'âge (Funga Nordica).
27 avr. 2023, 18:14Y.Courtieu a écrit :
Je ne dis pas que c'est butyracea, car il y a aussi des choses qui ne vont pas (sporée, odeur)
Par contre, je ne crois pas du tout à la piste G. ocior ici. Ce n'est pas du tout son allure...
L'odeur aiderait en effet.
Je ne dis pas que tu dis... :clindoeil:

Concernant l'allure de G. ocior, elle semble tellement variable qu'il me parait difficile de lui attribuer une allure spécifique.

Lorsque je me plonge dans les DM des Collybio-marasmïoïdes de M. Bon, je vois bien la difficulté de cerner G. ocior.

Re: Collybie ?

Posté : 27 avr. 2023, 21:07
par Fifi
Voici le commentaire de M. Bon à la suite de la description de C. succinea, description qui ne parle pas d'odeur particulière...
DSC_2426.jpg

Re: Collybie ?

Posté : 28 avr. 2023, 07:55
par Y.Courtieu
Le BK, lui, parle d'une odeur désagréable :clindoeil:

Re: Collybie ?

Posté : 28 avr. 2023, 08:24
par Castor74
Bonjour, tout cela prouve que ce groupe n'est pas clair. Je constate très souvent sur le terrain des différences notables au sujet de Collybia dryophila, pourtant hyper courante, tant sur l'habitat que sur l'aspect et les couleurs. Ça me paraît être un petit peu un fourre-tout… :eek:

Re: Collybie ?

Posté : 28 avr. 2023, 13:08
par Fifi
28 avr. 2023, 07:55Y.Courtieu a écrit :
Le BK, lui, parle d'une odeur désagréable :clindoeil:
Ben... je peux te citer d'autres auteurs qui ne parlent pas d'odeur particulière, voire même d'une espèce inodore...

Par exemple, odeur nulle sur Les champignons (fungi, hyménomycètes) qui croissent en France - Claude-Casimir Gillet · 1878.

Re: Collybie ?

Posté : 28 avr. 2023, 15:06
par Andgelo
Bonjour
Pour moi aussi Gymnopus ocior, qui est assez variable. Tout comme dryophila d'ailleurs.

Andgelo

Re: Collybie ?

Posté : 28 avr. 2023, 15:25
par Castor74
D'accord avec toi. Cette stirpe est une vraie panoplie. :razz: