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Re: Les dents du hêtre
Posté : 04 mars 2023, 15:24
par Terradoc
Salut Fouad,
S.p ?
Re: Les dents du hêtre
Posté : 04 mars 2023, 15:50
par Fouad
Oui, Thierry

Re: Les dents du hêtre
Posté : 04 mars 2023, 17:14
par Y.Courtieu
Bonsoir,
Peut-on en savoir plus ?
En macro, Il m'évoque davantage Dentipellis fragilils ( le D.f. que j'ai proposé) que Sarcodontia pachyodon.
Qu'est-ce qui amène vers le second ?
Re: Les dents du hêtre
Posté : 04 mars 2023, 17:23
par Ghislaine
J'étais sur le même D.f. et je pose la même question. Je trouve qu'il manque la marge aiguë, un peu incurvée?
Re: Les dents du hêtre
Posté : 04 mars 2023, 17:37
par Terradoc
Chez Dentipellis, les aiguillons sont cylindriques, voire comprimés. Chez Sarcodontia, ils sont nettement aplatis à fortiori sur un individu âgé comme précisé ici.
Tel est mon principal critère.
Re: Les dents du hêtre
Posté : 04 mars 2023, 17:42
par Fouad
Yves, sur le terrain j'avais envisagé plusieurs genres. C'est seulement une fois la micro faite que j'ai pu identifier cette récolte ; qui au passage est la copie conforme de l'illustration du BK.
Re: Les dents du hêtre
Posté : 04 mars 2023, 17:56
par Ghislaine
04 mars 2023, 17:42Fouad a écrit :
Yves, sur le terrain j'avais envisagé plusieurs genres. C'est seulement une fois la micro faite que j'ai pu identifier cette récolte ; qui au passage est la copie conforme de l'illustration du BK.
Sans la marge.
Re: Les dents du hêtre
Posté : 04 mars 2023, 18:22
par Y.Courtieu
04 mars 2023, 17:37Terradoc a écrit :
Chez Dentipellis, les aiguillons sont cylindriques, voire comprimés. Chez Sarcodontia, ils sont nettement aplatis à fortiori sur un individu âgé comme précisé ici.
Tel est mon principal critère.
Bien observé. En comparant mes photos de
Dentipellis fragilis et la photo de Fouad, ce critère saute aux yeux.
L'aspect général et l'absence de marge, comme souligné par Ghislaine, m'avaient fait pencher pour
Dentipellis fragilis.
Il m'intéresse de voir, si c'est possible, les critères microscopiques, Fouad.
Merci d'avance.

Re: Les dents du hêtre
Posté : 04 mars 2023, 18:28
par Fouad
Yves, les micros des deux espèces évoquées sont très différentes ; tu ne penses tout de même pas que je puisse me tromper ?
Je te prépare ça rapidement, c'est sur le pc-microscopie.
Re: Les dents du hêtre
Posté : 04 mars 2023, 18:44
par Y.Courtieu
04 mars 2023, 18:28Fouad a écrit :
tu ne penses tout de même pas que je puisse me tromper ?
Oh que si !
04 mars 2023, 18:28Fouad a écrit :
Je te prépare ça rapidement, c'est sur le pc-microscopie.
Merci, Fouad !
Re: Les dents du hêtre
Posté : 04 mars 2023, 18:56
par Fouad
Pas de cystides, monomitique, boucles présentes.
Spores globuleuses avec grosse guttule à paroi épaisse. 5-6 X 6-7 µ
Re: Les dents du hêtre
Posté : 04 mars 2023, 19:11
par Y.Courtieu
Merci à toi, Fouad : tu as satisfait ma curiosité.
Je n'ai encore jamais vu cette espèce sur le terrain.
Re: Les dents du hêtre
Posté : 04 mars 2023, 19:12
par Fouad
Hummm, le dessin des spores de Bernicchia est peut-être réducteur. Je me suis replongé un peu dans les descriptions micro suite à l'insistance d'Yves sur la possibilité d'une erreur. Et je dois reconnaitre qu'en voyant
d'autres sources, je commence à douter aussi... Je refais une micro dans le Melzer et vous tiendrai au courant.
Re: Les dents du hêtre
Posté : 04 mars 2023, 20:24
par Y.Courtieu
Petite comparaison des aiguillons de Dentipellis fragilis et Sarcodontia pachyodon
Re: Les dents du hêtre
Posté : 04 mars 2023, 21:14
par Fouad
La dernière micro dans le Melzer confirme ma première détermination :
Sarcodontia pachyodon.
Merci Yves, merci à tous
Melzer -