Champis.net

28 févr. 2023, 19:43Terradoc a écrit :

Je ne savais pas que l'on pouvait considérer une ligne sombre chez les corticiés à hyménium lisse

J'ai vu ça là : https://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=S ... fiche=7365.

Une nouvelle fois, je ne sais pas si c'est discriminant.

Jplm

28 févr. 2023, 20:02Jplm a écrit :

28 févr. 2023, 19:43Terradoc a écrit :

Je ne savais pas que l'on pouvait considérer une ligne sombre chez les corticiés à hyménium lisse

J'ai vu ça là : https://www.mycodb.fr/fiche.php?genre=S ... fiche=7365.

Une nouvelle fois, je ne sais pas si c'est discriminant.

Jplm

C'est quand même curieux qu'il n'en soit pas fait mention dans le descriptif. Juste en médaillon dans les photos.
Mais si pas de jaunissement... peut être un Laxitextum bicolor

Non, Thierry. L. bicolor n'est pas aussi coloré et sa poussée est bien plus résupinée.

28 févr. 2023, 18:57Jplm a écrit :

Je t'en suis reconnaissant. On voit (plus ou moins) une ligne sombre sous le tomentum, que l'espèce envisagée est effectivement censée avoir. Est-ce discriminant, je l'ignore.

Bonsoir,
Selon le Eriksson & Ryvarden et le Bernicchia & Gorjon, plusieurs Stereum présentent une couche sombre sous le tomentum.

Fouad. L'hyménophore exsude-t-il un liquide à la coupe ?

Revenons au sujet du QSJ. J'ai proposé, c'est clair maintenant, Stereum subtomentosum et d'autres ont plussoyé. Est-ce lui ?

Sinon, le seul autre candidat, surtout sur hêtre, me parait son quasi-sosie (parfois synonymisé) Stereum insignitum que j'ai éliminé "au look" mais qui reste possible. Est-ce lui ?

Sinon... je sais pas. La question du jaunissement est embarrassante : de temps en temps il est net, de temps en temps il l'est moins.

Jplm



Pour l'histoire de la ligne sombre, Mycoquébec la mentionne mais ça ne veut pas dire que d'autres n'en ont pas. Voici sa description de subtomentosum : Ce stérée se caractérise par ses grands basidiomes souvent flabelliformes, spatuliformes à stipitiformes, à tomentum mou et velouté, se tachant de jaune aux meurtrissures, et par sa zone brun foncé entre le contexte et le tomentum.

Bonjour,
Non Fifi, je ne crois pas qu'il exsude de liquide.
Un détail micro, Jp
Effectivement, l'espèce jaunit lorsqu'elle est fraiche ; détail que je n'avais pas remarqué sur cette récolte hivernale.

Bonjour à tous,
Le détail n'est certes pas insignifiant.

Je ne comprends pas, c'est un QSJ, plusieurs noms ont été évoqués, quelle est la réponse ?

Jplm

Si j'ai bien compris, le détail sont ces acanthophyses caractéristiques de Stereum insignitum... et le jaunissement de dernière minute.
PS: j'ai rectifié la voyelle.

Lire insignitum.

Ce sujet est confus. Je renvoie une nouvelle fois aux règles du QSJ : l'auteur est censé fournir des réponses "claires et didactiques". Alors je re-pose la question : est-ce S. subtomentosum qui a été proposé par plusieurs ? Sinon, pourquoi ?

Jplm

01 mars 2023, 10:06Terradoc a écrit :

Si j'ai bien compris, le détail sont ces acanthophyses caractéristiques de Stereum insignitum...

S. insignitum n'est pas le seul...
Il y a aussi S. rugosum, que l'on peut écarter d'après les indices laissés par Fouad, et S. reflexulum, que l'on peut aussi écarter à moins que cela ne soit une récolte méditerranéenne...

01 mars 2023, 10:28Jplm a écrit :

Alors je re-pose la question : est-ce S. subtomentosum qui a été proposé par plusieurs ? Sinon, pourquoi ?

Le dernier indice microscopique de Fouad clarifie la question, S. subtomentosum n'a pas d'acanthophyses.

01 mars 2023, 10:42Fifi a écrit :

Le dernier indice microscopique de Fouad clarifie la question, S. subtomentosum n'a pas d'acanthophyses.

Ce n'est pas une raison pour ne pas répondre aux questions. Ça aurait dû être fait depuis hier.

En outre, merci de donner les sources quant aux acanthophyses. Je rappelle que Stereum insignitum est une espèce de Quélet, dont vous trouverez la description ici : https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k201171r/f516, il y parle du jaunissement mais évidemment pas d'acanthophyses. Son champignon n'est d'ailleurs pas inféodé au hêtre mais vient sur des "arbres du littoral et de la Provence". Parle t-on de la même espèce ? Quelle est la description (publiée) qui ajoute ces caractéristiques (hêtre, acanthophyses et possiblement d'autres) ?

Jplm

Voici la clé des Stereum dans le Bernicchia Gorjon.
La description de Quélet reste très succincte... surtout pour les caractères micro.

Bien sûr qu'elle est très succincte, comme toutes les descriptions de l'époque (et celles du XVIIIème siècle plus encore), la question que je soulève est qui décide de rattacher la description actuelle au champignon de Quélet ? Car quand on va renommer ce sujet, on va bien écrire "S. insignitum (Quél.)", pas Bernicchia !

Le cas se pose pour beaucoup d'espèces nommées il y a longtemps, je crois qu'il y a des travaux pour retrouver les types dans des herbiers et les faire séquencer... mais quand il n'y a plus d'herbier, on n'a que la description... succincte - et donc sujette à toutes les interprétations.

Jplm