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Re: Un second

Posté : 06 févr. 2023, 14:43
par Castor74
Bonjour, cela vous étonne peut-être que je ne joue pas, mais ces bolets me laissent d'un froid... glacial. :mad: Je n'ai jamais pu m'y intéresser autrement que par le biais de la photographie. Mais c'est tout. Aucune idée de ce que ça peut être.

Re: Un second

Posté : 06 févr. 2023, 15:02
par Jplm
Qui cherche trouve, le pied donne le genre, qui ne compte qu'une poignée d'espèces.

Jplm

Re: Un second

Posté : 06 févr. 2023, 15:03
par Ghislaine
Bonjour Castor, pourtant un cèpe avec du citron c'est délicieux :clindoeil:

Re: Un second

Posté : 06 févr. 2023, 15:41
par Richmond63
Ça y est ! J'y suis, jamais vu et intéressant.

Re: Un second

Posté : 06 févr. 2023, 16:49
par Castor74
Le pied a l'air un peu radicant, mais à part ça... Aucune idée, même en cherchant.

Re: Un second

Posté : 06 févr. 2023, 22:08
par Thomas
C'est parce qu'il s'agit d'une forme jeune d'edulis, Laurent : Boletus edulis f. citrinus, pour la nommer. On l'a parfois dénommée B. venturii, également.

J'aurais dû penser à vous le soumettre cet automne au moment de sa découverte : voilà qui est désormais fait.

Re: Un second

Posté : 06 févr. 2023, 23:14
par IOlivier
très jolie et impressionnant :sourire:
Celui là je l'en rappellerais, merci

Re: Un second

Posté : 07 févr. 2023, 08:07
par Castor74
Bonjour, j'en avais effectivement entendu parler mais je ne l'avais jamais vu. Pour moi, ce n'est qu'un aspect jaune d'edulis... Pourquoi vous dites que le pied signe l'espèce ? :eek:

Re: Un second

Posté : 07 févr. 2023, 08:20
par Thomas
07 févr. 2023, 08:07Castor74 a écrit :
Pourquoi vous dites que le pied signe l'espèce ? :eek:
En effet, "l'espèce" est trop précis : le genre, plutôt. Le pied est d'ailleurs assez sombre pour edulis, donc faute d'avoir une photo plus détaillée du pied, que je n'ai pas fournie, il n'était pas aisé d'avoir tous les éléments pour parvenir à edulis : le réseau n'apparaissait pas clairement sans photo plus proche et il est vrai que la forme jaune n'est jamais présentée dans les clés de détermination généralistes. C'est d'ailleurs fréquemment le problème pour les formes ou "aspects" : même chose pour S. cavipes var. aureus, que tu connais bien, par exemple.
Parfois proposé comme espèce, les dernières études n'en font qu'une forme jaune d'edulis, comme tu l'écris, si j'en crois Michal Miksik.

Re: Un second

Posté : 07 févr. 2023, 09:47
par Castor74
Merci Thomas pour ces précisions. Il n'empêche que je ne comprends toujours pas comment les autres se sont focalisés sur le pied en disant qu'ils l'avaient reconnu grâce à lui… C'est un bête pied d'edulis, non?

Re: Un second

Posté : 07 févr. 2023, 10:00
par Thomas
07 févr. 2023, 09:47Castor74 a écrit :
Merci Thomas pour ces précisions. Il n'empêche que je ne comprends toujours pas comment les autres se sont focalisés sur le pied en disant qu'ils l'avaient reconnu grâce à lui… C'est un bête pied d'edulis, non?
Je pense que c'était plutôt pour éviter de se disperser en allant du côté de bolets habituellement jaunes (trop gros pour des Xerocomus ou Suillus, trop foncé pour les Impoliti, pas assez jaune ou rouge pour les Torosi, etc.). C'est en effet un pied d'edulis et donc ça conduit à envisager un edulis à coloration inhabituelle.

Re: Un second

Posté : 07 févr. 2023, 10:03
par Jplm
Ben, justement, c'est un bête pied d'edulis. Alors on va voir (MycoDB par exemple) les diverses espèces du genre Boletus, il en reste très peu, on tombe sur le Boletus venturii de Bon (d'où les jeux de mots sur l'effet Venturi) puis on s'aperçoit sur divers sites (Index Fungorum par exemple) que ça a été logiquement* rétrogradé à une simple variété d'edulis. Variété ou forme dont j'ignorais l'existence avant ce sujet, merci encore à Thomas pour cette découverte.

Jplm


* "logiquement" n'est pas le bon terme, après séquençage.

Re: Un second

Posté : 07 févr. 2023, 11:59
par Thomas
C'est difficile de conseiller un coin parce que je retourne chaque année là on j'en ai trouvé et je n'en ai jamais trouvé deux fois au même endroit. J'ai trouvé celui-ci en Seine-et-Marne. Je pourrai te donner la forêt si tu es du coin.

Re: Un second

Posté : 07 févr. 2023, 12:15
par Jplm
Sur Champis.net en tous cas, on ne diffuse pas sur le web les stations des champignons, encore moins des raretés, faites ça en m.p. si vous voulez.

Jplm

Re: Un second

Posté : 07 févr. 2023, 12:28
par Thomas
07 févr. 2023, 12:15Jplm a écrit :
Sur Champis.net en tous cas, on ne diffuse pas sur le web les stations des champignons, encore moins des raretés, faites ça en m.p. si vous voulez.

Jplm
Bien sûr : je suis entièrement d'accord avec ce principe et m'en suis donc bien gardé.