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Re: Champignon sur bouleau
Posté : 11 janv. 2023, 16:05
par Fouad
Oui, il y a un contenu visible plus ou moins polarisé. On le voit aussi dans le lien donné plus haut.
Re: Champignon sur bouleau
Posté : 11 janv. 2023, 17:58
par Jplm
Mycoquebec ne parle pas de guttules dans la description des spores.
J'ai du mal à voir C. purpureum ici, n'y a t-il pas d'autres candidats envisageables ?
Jplm
Re: Champignon sur bouleau
Posté : 11 janv. 2023, 18:14
par Chimix
Bonsoir Fouad et Jean-Pierre,
Merci pour vos interventions et "encouragements"; nous progressons!
L'adjectif "guttulé" n'est pas repris dans mon "Grand Dictionnaire Encyclopédique Larousse", 10 volumes, années 1980. Personne dans mon environnement proche (grande banlieue bruxelloise) ne l'utilise par ailleurs. Je suppose qu'il dérive du latin "gutta", goutte. Pourrais-tu, Jean-Pierre, m'en préciser le sens dans un contexte mycologique?
Déjà mille fois merci pour le retour,
Alain.
Post Scriptum Je peine à publier des photomicrographies dignes de ce nom. Je compte acquérir incessamment un objectix 60X CCIS Plan Achromatique. Mais sera-ce un "plus"?
Re: Champignon sur bouleau
Posté : 11 janv. 2023, 18:29
par Jplm
Bonsoir,
Un excellent glossaire ici :
https://www.mycodb.fr/glossaire.php
Jplm
Re: Champignon sur bouleau
Posté : 11 janv. 2023, 18:43
par Chimix
Rebonsoir Jean-Pierre et Fouad,
Excellent glossaire en effet! Quel bonheur d'apprendre chaque jour...
J'ai repéré une nouvelle "croûte" sur le sommet de la souche de bouleau qui nous occupe dans cette publication. Mais j'avais oublié mon appareil photo et mon téléphone. Demain je retourne sur le terrain et publie l'image dès que possible.
Ensuite, espérons, pourrons-nous conclure et donner raison au poète latin Virgile qui écrivait:
Labor omnia vincit improbus, un travail acharné vient à bout de tout!
A demain,
Alain.
Re: Champignon sur bouleau
Posté : 11 janv. 2023, 21:29
par Fouad
Bonjour Alain,
On va essayer d'être méthodique, car la forme des spores nettement elliptique est peu habituelle pour des
Stereum et ressemblants ; détail qui m'avait échappé.
- Il faut gratter l'hyménium d'un champignon frais et nous dire s'il saigne ou pas
- Nous montrer l'hyménium du champignon dont sont issues les spores
Aussi, est-ce qu'il serait possible de prélever trois quatre bout de l'hyménium avec une aiguille, les colorer (si pas de rouge congo, avec du mercurochrome), puis les déposer dans une goute d'eau, rincer et dilacérer à l'aide de l'aiguille, et enfin les observer dans l'eau en tapotant la lamelle couvre-objet avec une gomme pour bien écraser la préparation. Les couleurs ne nous intéressent pas, on cherche des terminaisons vésiculeuses d'hyphes sous hyméniales (donc bien prélever à environ 0.3 mm de profondeur).
Et enfin, pour être sûr que ton microscope est relativement bien calibré et que l'optique ne déforme pas les objets, il serait judicieux de faire une observation de spores de champignon de Paris (ça marche aussi avec des champignons de Bruxelles

)
Pour l'objectif x60, il sont souvent hors de prix dès qu'on veut de la qualité... Si tu as déjà le 40, il vaut mieux acquérir un x100.
Re: Champignon sur bouleau
Posté : 11 janv. 2023, 21:59
par Chimix
Bien reçu Fouad!
J'essaie d'exécuter ces protocoles dès demain midi (très occupé par des travaux de plomberie le matin!!!)
Bonne nuit et à demain,
Alain.
Re: Champignon sur bouleau
Posté : 11 janv. 2023, 22:06
par Fouad
Je ne suis pas encore retraité, je lirai avec attention tes résultats demain après midi à mon retour. Surtout, s'assurer qu'il y a une seule espèce, j'ai un petit doute.
Re: Champignon sur bouleau
Posté : 11 janv. 2023, 23:14
par Y.Courtieu
Mêmes doutes sérieux que Jplm. Ce n'est pas Chondrostereum purpureum. pour moi.
Re: Champignon sur bouleau
Posté : 12 janv. 2023, 09:04
par Ghislaine
Bonjour Yves, est-ce que tu penses que cela pourrait être hirsutum?
Re: Champignon sur bouleau
Posté : 12 janv. 2023, 11:07
par Y.Courtieu
Oui, pour plusieurs raisons.
L'allure est celle de cette espèce.
La seconde photo des spores me semble plus précise et en l'agrandissant, je trouve un quotient moyen L/l aux environs de 1.8 à 1.9, ce qui correspond pour S. hirsutum.
Q est mis pour ce quotient moyen dans la littérature, entre la longueur des spores L et leur largeur l.
Re: Champignon sur bouleau
Posté : 12 janv. 2023, 11:33
par Ghislaine
C'est aussi mon idée.
Re: Champignon sur bouleau
Posté : 12 janv. 2023, 16:51
par Fouad
En attendant le retour d'Alain. Voici les spores de
S. hirsutum.
Re: Champignon sur bouleau
Posté : 12 janv. 2023, 17:07
par Richmond63
06 janv. 2023, 19:00Fouad a écrit :
Sans ma petite doc là où je me trouve, mais les spores ne correspondent pas à S. hirsutum qui les a plutôt cylindriques avec un Q bien plus important. Tu peux mesurer ?
Sans mettre un nom définitif sur ce champignon, je suis plutôt d'accord avec ce que dit Fouad.
Re: Champignon sur bouleau
Posté : 12 janv. 2023, 17:26
par Chimix
Bonjour à tous les intervenants dans ce sujet!
Cher Fouad,
Je suis retourné en fin de matinée, sous la pluie battante, sur le site et ai prélevé un spécimen frais. Je l'ai trituré, gratté, percé, lacéré et il n'a pas du tout saigné.
Voici une photo de ce nouvel échantillon:
Ensuite j'ai photographié avec mon ancien microscope (objectif 4X et oculaire 5X, soit un grossissement de 20X) un fragment dont voici deux photos, de piètre qualité:
Rude épreuve ensuite pour moi car l'histologie n'est vraiment pas ma spécialité: j'ai prélevé quelques bouts d'hyménium pour les colorer et les dilacérer dans une goutte d'eau. Voici deux photos:
Remarque importante: j'ai utilisé du rouge neutre (solution aqueuse, 0.5%). Je ne dispose pas de rouge Congo, ni de mercurochrome hélas!
Enfin j'ai photographié la croûte présente sur le sommet de la souche de bouleau, la voici:
Bizarre: impossible d'ajouter ce dernier fichier!
Je terminerai en signalant la présence d'un troisième champignon tout blanc, coïncé entre l'écorce détachée et le tronc! Mais la pluie m' a poussé à rentrer chez moi et je m'en occuperai plus tard.
Je vous souhaite bonne réception de toutes ces infos et attends vos retours,
Mille mercis,
Alain.