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Re: En ligne sur deux rangs, mon lieutenant !

Posté : 30 juin 2022, 11:24
par Nommo
Excusez mon retard coupable, je suis Jean-Pierre et Yves.

Re: En ligne sur deux rangs, mon lieutenant !

Posté : 30 juin 2022, 11:36
par Montama
Bonjour,
En vous suivant tous, j'arrive à C h?

Re: En ligne sur deux rangs, mon lieutenant !

Posté : 30 juin 2022, 15:12
par Perillier
ce fut un véritable champ de bataille pour moi, cette détermination.
j'ai tiré sur tout le monde sauf sur le Lieutenant Julian C. H.

Re: En ligne sur deux rangs, mon lieutenant !

Posté : 30 juin 2022, 15:28
par Richmond63
Cette fois-ci, tu as visé juste. :grandsourire:

Re: En ligne sur deux rangs, mon lieutenant !

Posté : 30 juin 2022, 16:23
par Andgelo
Bonjour,
Il s'agit d'un Crepidotus et non d'un Clitopilus, selon moi.
Les spores verruqueuses ne laissent aucun doute.
Il y a sans doute des cheilos...

Re: En ligne sur deux rangs, mon lieutenant !

Posté : 30 juin 2022, 16:41
par Fouad
Richard ne mentionne pas de spores verruqueuses. Je pense que ce caractère est facile à voir au microscope mais souvent difficile en effet à mettre en évidence en photo. Cela m'étonnerait beaucoup de la part de Richard :confus:

Re: En ligne sur deux rangs, mon lieutenant !

Posté : 30 juin 2022, 17:03
par Andgelo
Sauf que là, l'ornementation est clairement visible , et les spores ne ressemble pas celles d'un Clitopilus (pas de côtes !) et la macro me suggère un crépidote :clindoeil:

Re: En ligne sur deux rangs, mon lieutenant !

Posté : 30 juin 2022, 17:31
par Richmond63
Je respecte toujours ton jugement, Andgelo, mais sur ce sujet, j'ai du mal à te suivre.
Les spores n'apparaissent aucunement verruqueuses sur le contour au grossissement 1000 (plus haut) alors que sur la microscopie de Crepidotus cesatii (par exemple) les verrues sont déjà visibles à 400 :
IS_1_bak.jpg
.
J'ajoute qu'elles sont parfaitement similaires à ce que je vois ici.
Les spores d'un Crepidotus devraient être brunes dans l'eau alors qu'elles apparaissent un peu teintées de rose ici.
La macroscopie me semble également conforme à l'espèce de ce que j'ai pu en voir par ailleurs et c'est le même petit pied que l'on voit sur les jeunes exemplaires.

Re: En ligne sur deux rangs, mon lieutenant !

Posté : 30 juin 2022, 17:34
par Richmond63
Quelques spores dans le bleu coton :
is_11_bak.jpg
is_11_bak.jpg (7.92 Kio) Vu 694 fois

Re: En ligne sur deux rangs, mon lieutenant !

Posté : 30 juin 2022, 17:38
par Andgelo
Il y a pas un mélange ? Parce que, en regardant attentivement, la première photo de spores correspond à Clitopilus, mais pas celle dans le rouge Congo ammoniacal !
Andgelo

Re: En ligne sur deux rangs, mon lieutenant !

Posté : 30 juin 2022, 17:43
par Richmond63
Non, pas de mélange, je n'ai travaillé que cette espèce. Celle prise au congo ammoniacal (1000 imm.) est exactement identique à la photo des spores du lien.
Pour info supplémentaire, les chapeaux mesurent de 1 à 2 cm max. Les lames de l'exemplaire du milieu commencent à se colorer en rose.

Re: En ligne sur deux rangs, mon lieutenant !

Posté : 30 juin 2022, 17:54
par Fouad
La mise au point est faite sur le pourtour de la spore (sans doute pour la mesure) et aucune rugosité n'est visible ; la paroi est bien lisse. Ce que nous voyons sont les granulations internes exacerbées probablement par le rouge Congo ? Mais tout ça, Andgelo le sait mieux que moi :clindoeil:

Re: En ligne sur deux rangs, mon lieutenant !

Posté : 30 juin 2022, 19:37
par Y.Courtieu
La sporée devrait trancher entre Clitopilus et Crepidotus, non ?
Tu as pu obtenir une bonne sporulation, Richard ?

Re: En ligne sur deux rangs, mon lieutenant !

Posté : 30 juin 2022, 20:31
par Jean Pierre
30 juin 2022, 17:38Andgelo a écrit :
Il y a pas un mélange ? Parce que, en regardant attentivement, la première photo de spores correspond à Clitopilus, mais pas celle dans le rouge Congo ammoniacal !
Andgelo
Bonsoir Andgelo.

Dans le haut à droite de la photo dans le RCA, il y a une vue polaire d'une spore où il me semble voir les côtes.



Typographie du message retouchée - Jplm 20h48

Re: En ligne sur deux rangs, mon lieutenant !

Posté : 30 juin 2022, 21:04
par Richmond63
Comme il est dit un peu partout, il est difficile de mettre en évidence ces côtes longitudinales, avec mon vieux microscope, ça l'est encore plus. J'ai vu par ailleurs que la vue polaire était une façon de les entrevoir, il me semble que j'ai plus ou moins réussi comme tu l'as remarqué.
30 juin 2022, 19:37Y.Courtieu a écrit :
La sporée devrait trancher entre Clitopilus et Crepidotus, non ?
Tu as pu obtenir une bonne sporulation, Richard ?
Oui, elle était plutôt rose sombre teinté de brunâtre, ce qui est conforme à l'espèce (F.T.E.)
Je suis pile-poil dans les dimensions citées dans cet ouvrage, (10 µ max. de long et 6 µ max de large)