Champis.net

30 avr. 2022, 10:40Richmond63 a écrit :

30 avr. 2022, 10:33Ghislaine a écrit :

Et P.p?

Que faudrait-il regarder pour confirmer ton idée ?

Une histoire d'hyphes je crois.

La proportion d'hyphes bouclées.
Si c'est environ la moitié --> Pluteus pouzarianus
Si c'est de l"ordre des trois-quarts au moins -->Pluteus primus

30 avr. 2022, 11:43Y.Courtieu a écrit :

La proportion d'hyphes bouclées.
Si c'est environ la moitié --> Pluteus pouzarianus
Si c'est de l"ordre des trois-quarts au moins -->Pluteus primus

Sans micro, la saison est pour moi le critère le plus fiable. Donc je dirais P. primus pour une identification sur photo. Mais Richard a sûrement le fin mot de l'histoire.

Franchement, je ne sais pas trop que penser de ce fameux pourcentage. Je sais que c'est cité dans le FTE et pas au GEPR (3). Mycocharentes ne reprend pas ce critère.
J'avais déterminé pouzarianus aux JMHA, il me semble qu'il était plus bouclé que celui-ci mais avec des spores et des cystides plus petites, ce qui semble un critère plus fiable.
Ici nous avons de très grosses spores et des lamprocystides sur la face des lames, largement supérieures à 100µ.
Ceci en plus de la poussée printanière plaide pour primus.
Je vous montre :

La clé de Thierry Duchemin dans le DM 116, pp. 29 à 33 prend en compte, pour primus, la fréquence des boucles, bien sûr, mais aussi la poussée printanière sous conifères, et un caractère peu ou pas retenu par d’autres auteurs, mais est-ce réellement un caractère distinctif, je cite :
« Revêtement d’aspect lisse à toucher gras ou lardacé, un peu comme C. butyracea. »
Caractère repris dans les corrections et additions de sa clé in DM 135-136, pp. 125 à 127.

En tous les cas, de superbes photos en micro.

J'ai une récolte de P. cervinus sl. avec une micro complète qui ne permet pas d'aller à l'espèce ! Les caractères cités dans la littératures se croisent le plus souvent. Je nomme mes récoltes Pluteus cervinus sl.

30 avr. 2022, 12:52Nommo a écrit :

La clé de Thierry Duchemin dans le DM 116, pp. 29 à 33 prend en compte, pour primus, la fréquence des boucles, bien sûr, mais aussi la poussée printanière sous conifères, et un caractère peu ou pas retenu par d’autres auteurs, mais est-ce réellement un caractère distinctif, je cite :
« Revêtement d’aspect lisse à toucher gras ou lardacé, un peu comme C. butyracea. »
Caractère repris dans les corrections et additions de sa clé in DM 135-136, pp. 125 à 127.

Je crois que cela transparaît sur la photo n° 3, mais le GEPR dit à peu près la même chose pour pouzarianus. qui serait aussi lègerement plus gris.

Bonjour à tous.
Présenté sur ce site par verarl, il y a tout juste 13 Ans ! Je cite les propos d' HYPERiDE qui résument tout : «Sans parler de la dimension des spores , de la longueur des cystides à crochet et de l'habitat sous conifères, l'apparition précoce et printanière milite fortement pour primus alors que le pouzarianus de Singer,plus commun qu'on ne le croit ,tout en partageant le même habitat et la présence de boucles semble essentiellement automnal.»
Merci à tous.

01 mai 2022, 14:10Richmond63 a écrit :

Bonjour à tous.
Présenté sur ce site par verarl, il y a tout juste 13 Ans ! Je cite les propos d' HYPERiDE qui résument tout : «Sans parler de la dimension des spores , de la longueur des cystides à crochet et de l'habitat sous conifères, l'apparition précoce et printanière milite fortement pour primus alors que le pouzarianus de Singer,plus commun qu'on ne le croit ,tout en partageant le même habitat et la présence de boucles semble essentiellement automnal.»
Merci à tous.

Pour une fois que la micro n'a pas dit son dernier mot...
Il est bon quelquefois de revenir à ses fondamentaux.

Mais sans la micro, je n'aurais quand même pas osé.

Pour les curieux comme moi, voici la présentation d'Hyperide viewtopic.php?t=3564 qui n'est resté hélas que deux ans sur le forum.

Jplm