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Re: Jaune mais laquelle...

Posté : 30 mars 2022, 00:42
par Shiba
Bonsoir,
Peut-être s'agit-il d'un hybride entre Primula elatior et Primula veris ?
Voir le lien ci-dessous :
https://persee.fr/doc/linly_1160-6444_1 ... _2_4_14945
Shiba.

Re: Jaune mais laquelle...

Posté : 30 mars 2022, 08:01
par Castor74
Merci pour vos pistes, en tout cas ce n'est pas elatior ici. Un hybride sans doute, mais je peine à lui donner un nom. Se pourrait-il qu'un caractère de l'un des deux parents soit prédominant ? Ici, je vois plutôt un caractère dominant de veris avec la couleur générale et les taches orange. La taille des fleurs serait plutôt celle d'elatior... :eek:

Re: Jaune mais laquelle...

Posté : 30 mars 2022, 11:56
par Shiba
Bonjour,
Pour moi,c'est soit Primula x polyantha(l'hybride entre Primula veris et Primula vulgaris),soit un hybride entre Primula veris et Primula elatior.
Shiba.

Re: Jaune mais laquelle...

Posté : 30 mars 2022, 11:59
par Ghislaine
Voici une des raisons qui fait que nous nous perdons un peu.
Les hybrides Primula en France sont:
P.x digenea = P.elatior x P.vulgaris
P.x media = P.elatior x P.veris
P.x polyantha = P.veris x P.vulgaris
:grandsourire:

Re: Jaune mais laquelle...

Posté : 30 mars 2022, 12:11
par Castor74
Merci Ghislaine! En fait, cette récolte a été faite au pied du Vuache, montagne prospectée depuis longtemps par des botanistes de renom, tel John Briquet, au début du XXe siècle. Il se trouve que je possède le très beau livre de Jacques Bordon, Denis Jordan et Fernand Jacquemoud, intitulé Le Vuache et ses plantes, sorti il y a quelques années. Cet ouvrage ne parle pas de polyantha, mais de veris var. columnae, acaulis x elatior = P. digenea, et de acaulis x veris = P. brevistyla. Rien d'autre! Et je n'imagine pas des botanistes aussi réputés avoir loupé autre chose... Par ailleurs, voici une photo tirée de l'ouvrage, page 328, correspondant en tout point à la mienne, nommée... elatior. :razz:
CVT_Le-Vuache-et-ses-plantes_9816.jpg
CVT_Le-Vuache-et-ses-plantes_9816.jpg (28.67 Kio) Vu 504 fois
IMG_20220330_120155_edit_21558512415459.jpg

Re: Jaune mais laquelle...

Posté : 30 mars 2022, 13:14
par Y.Courtieu
Ton exemplaire a des fleurs qui paraissent plus jaunes que celui de la photo extraite de l'ouvrage de Denis.
Cela dit, c'est vrai que ce n'est pas tout simple. :clindoeil:
Par ailleurs, Primula brevistyla est un synonyme de Primula polyantha : donc il a bien été trouvé au Vuache !

Re: Jaune mais laquelle...

Posté : 30 mars 2022, 13:22
par Castor74
Bonjour Yves, ce synonyme n'y apparaît pas, mais bon... Je continue à douter. :mad:

Re: Jaune mais laquelle...

Posté : 30 mars 2022, 13:49
par Ghislaine
Pour bien faire nous avons besoin de photos de profil du calice est-il étroit ou renflé à lobes pointus ou obtus fendus jusqu'au milieu et poilus etc. et des feuilles dessus dessous pour la couleur et les poils et de la base cordée ailée etc...
Après on peut faire un mixte pour les hybrides ou on va boire un verre de désespoir :grandsourire:
Edit: en plus je vois que les 3 basiques on des variétés alors quand une var. rencontre une autre variété qu'est-ce qu'on fait, on boit 2 verres :grandsourire:
Je trouve aussi qu'elle a quelque chose d'élatior.

Re: Jaune mais laquelle...

Posté : 30 mars 2022, 13:56
par Castor74
On ne saura pas trop, finalement. Je mets les deux côte à côte, mais cela ne donne rien de plus. Celle de gauche, la mienne, est plus colorée, mais la photo a été prise juste avant le coucher du soleil, alors la balance des blancs est un peu chaude. Bref, côté calice ça m'a l'air d'être pareil, côté feuilles aussi, mais évidemment je n'ai pas le dessous. :confus: Je pense renommer cf. elatior quand même. J'enverrai mon cliché à Thierry Delahaye, par exemple, car je sais que Denis Jordan n'aime pas trop être dérangé par des mails.
duo.jpg

Re: Jaune mais laquelle...

Posté : 30 mars 2022, 13:57
par Ghislaine
Le vuache c'est où vont les ornithologues pour la migration des oiseaux?

Re: Jaune mais laquelle...

Posté : 30 mars 2022, 14:01
par Castor74
Oui, entre autres. Il y a aussi un observatoire en-dessous de Chevrier, à quelques centaines de mètres.

Re: Jaune mais laquelle...

Posté : 30 mars 2022, 16:41
par Ghislaine
Pour revenir à la Primula,
P.veris est très odorante, ça peut aider.

Re: Jaune mais laquelle...

Posté : 30 mars 2022, 17:27
par Castor74
Oui c'est vrai. Là, il se faisait tard et j'avais envie de rentrer, je n'ai même pas pensé à la sentir… :cri:

Re: Jaune mais laquelle...

Posté : 30 mars 2022, 18:43
par Y.Courtieu
30 mars 2022, 13:56Castor74 a écrit :
J'enverrai mon cliché à Thierry Delahaye, par exemple,
Tu tiendras au courant, cela m'intéresse :grandsourire:
Je mise une pièce sur l'hybride Primula X polyantha = Primula X brevistyla !

Re: Jaune mais laquelle...

Posté : 30 mars 2022, 18:46
par Castor74
Oui Yves ! J'ai envoyé à Thierry deux carex observés dans le Marais de Lavours, mais il n'a pas encore répondu. Soit il n'est pas là, soit il n'a pas eu le temps. Je ne vais pas le noyer sous les messages, j'enverrai cette primevère un peu plus tard. :clindoeil: