Champis.net

Effectivement on peut exclure Tephromela atra.

Mais pourquoi pas L. gangaleoides, L. cenisia, L. pseudistera ou L. ripartii ?

Réponse en vitesse parce que j'ai faim et le déjeuner est presque prêt.
L. gangaleoides : rebord des apothécies lisse
L. cenisia : espèce calcicole
L. pseudistera : pas vu dans le Belin
L. ripartii : pas vu les cristaux. Peux-tu nous les montrer avec une petite flèche s'il te plait ? Ce serait sympa pour ceux qui n'ont pas de microscope polarisant et qui n'en auront jamais. Comme ça on saura s'ils sont dans l'épithacium ou dans le rebord.
Bon dimanche

J'ai regardé la fiche de L. pseudistera sur le site de l'AFL. Il est compréhensible que cette espèce ne soit pas incluse dans le Belin, vu sa rareté et ses caractères distinctifs. A propos, il y a une erreur dans cette fiche AFL : l'auteur déclare que L. campetris se distingue sur le terrain par sa "ligne hypothallienne sombre", alors que l'hypothalle est clair chez L.c.

JC,

Pas de cristaux au niveau de l'épithécium ? Pour le rebord thallin, pas de gros cristaux serrés si je ne me trompe pas ?
Je demande car je ne distingue pas grand chose sur la photo sous microscope.

27 mars 2022, 13:23Cécile a écrit :

L. gangaleoides : rebord des apothécies lisse

Je n'ai pas regardé ce critère, mais j'ai écarté l'espèce car son épithécium est couleur vert olive bien net (il y a une photo dans le Belin des saxicoles p. 30)

27 mars 2022, 13:23Cécile a écrit :

L. cenisia : espèce calcicole

Non elle est calcifuge, donc elle aurait pu être candidate. Mais la lumière polarisée révèle qu'il n'y a pas de cristaux dans l'épithécium, donc ce n'est pas elle.

27 mars 2022, 13:23Cécile a écrit :

L. ripartii : pas vu les cristaux. Peux-tu nous les montrer avec une petite flèche s'il te plait ? Ce serait sympa pour ceux qui n'ont pas de microscope polarisant et qui n'en auront jamais. Comme ça on saura s'ils sont dans l'épithacium ou dans le rebord.

Pareil, cette espèce possède des cristaux dans l'épithécium, en plus de la couleur du thalle et de sa localisation collinéenne...

27 mars 2022, 13:23Cécile a écrit :

L. pseudistera : pas vu dans le Belin

Cette espèce possède de très gros cristaux dans la médulle et l’amphithécium, visibles même sans lumière polarisée ! La photo de l'AFL est parlante.

27 mars 2022, 18:31Arnaud D. a écrit :

JC,

Pas de cristaux au niveau de l'épithécium ? Pour le rebord thallin, pas de gros cristaux serrés si je ne me trompe pas ?
Je demande car je ne distingue pas grand chose sur la photo sous microscope.

Exactement, pas de cristaux dans l'épithécium ni de gros cristaux dans le rebord thallin, uniquement des cristaux fins au niveau de la médulle, confirmant bien Lecanora campestris comme l'avaient proposées Cécile et Ghislaine. J'ai mis à jour ma photo que j'ai recadré, avec une annotation.
Je voulais seulement montrer que le groupe d'espèces est assez riche, et que la lumière polarisée est une aide déterminante pour vérifier la détermination

Bonjour TheJC _ et Cécile
Merci pour cette démarche très complète, c'est encouragent d'avoir pu trouver sans toutes ces connaissances qui me dépasse un peu (beaucoup).

28 mars 2022, 08:26Ghislaine a écrit :

Bonjour TheJC _ et Cécile
Merci pour cette démarche très complète, c'est encouragent d'avoir pu trouver sans toutes ces connaissances qui me dépasse un peu (beaucoup).

Ghislaine, tu trouves presque toujours ... par intuition ! Et cette démarche m'intéresse bien plus que toute la technologie - dont j'ai pu avoir une indigestion pendant les vingt dernières années de ma carrière.
Je crois que le nombre d'espèces nouvelles, actuellement "découvertes", est proportionnel à la progression des instruments permettant d'analyser la chimie des végétaux ...
Quand est-ce que tu nous produis tes photos de lichens à toi ?

Ah sujet délicat, mon intuition ne fonctionne pas avec l'ordinateur, je n'ai que la tablette et le natel
et surtout ma santé *(le coeur) ne le permet plus.
* mon cœur attaqué par une bactérie ou un virus, les médecins ne savent pas, a la partie du bas gauche nécrosée, ce qui fait que j'ai l'impression de vivre à 4000m. même avec une pile.
Donc je vis au ralenti et je fais de la lichenologie (et tout le reste) de chambre
Mais je voyage avec vous, que du bonheur!

Bonheur partagé !

Une grande perspicacité qui est toute à ton honneur.

Bonheur itou pour moi !
Un grand MERCI pour tes visites, Ghislaine

28 mars 2022, 12:51Cécile a écrit :

Bonheur itou pour moi !
Un grand MERCI pour tes visites, Ghislaine

Mais c'est moi qui vous remercie toutes et tous