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Re: Peltigera sp 1

Posté : 25 janv. 2022, 20:16
par TheJC_
Bonjour, je suis assez d'accord avec Peltigera degenii, en suivant la clé de détermination épinglée.
Est-ce que tu as la localisation précise où tu as vu l'espèce ? (un lieu, une commune).

Re: Peltigera sp 1

Posté : 25 janv. 2022, 20:49
par Terradoc
Bonsoir,

Une vrai clé de terrain soit dit en passant.
L'espèce a été récoltée sur la commune de Courniou dans le 34. Je pourrais à l'occasion d'un retour sur cette station te donner les coordonnées GPS.

Re: Peltigera sp 1

Posté : 25 janv. 2022, 21:37
par TheJC_
Ton observation de Peltigera degenii serait une première dans le département de l'Hérault, une nouveauté départementale (félicitations). As-tu récolté éventuellement le spécimen ? Est-ce que je peux te contacter par mail afin de récolter les informations et les photos pour valider ton observation auprès des lichénologues ?

Voici la carte de répartition construite par Claude Roux et ses collaborateurs (Arnaud D. en fait partie)
http://www.lichenologue.org/fichiers/do ... orr%29.pdf
Page 1601

Merci !

Re: Peltigera sp 1

Posté : 25 janv. 2022, 22:14
par TheJC_
Est-ce que tu as des photos du dessus (à l'état sec bien entendu) ? Pour bien observer sa surface (plutôt lisse, pruineuse, etc.).

Re: Peltigera sp 1

Posté : 25 janv. 2022, 22:23
par Terradoc
25 janv. 2022, 22:14TheJC_ a écrit :
Est-ce que tu as des photos du dessus (à l'état sec bien entendu) ? Pour bien observer sa surface (plutôt lisse, pruineuse, etc.).
J'avais précautionneusement gardé des échantillons au frais pour des photos ultérieures. Je te les envoies demain.
Tu as mon mail en MP.

Re: Peltigera sp 1

Posté : 26 janv. 2022, 11:09
par Pascal35
Bonjour
En suivant la clef de Hurtado et Livet, j'arrive à degenii en choisissant "face supérieure non feutrée". Mais je n'arrive pas à voir ce caractère sur les photos fournies.
Et où est la clé de détermination épinglée dont parle TheJC_ ?

Re: Peltigera sp 1

Posté : 26 janv. 2022, 11:27
par Pascal35
25 janv. 2022, 10:50Cécile a écrit :
25 janv. 2022, 10:13Ghislaine a écrit :
La difficulté n'est pas d'utiliser une clé mais de bien d'identifier tous ces organes
Oui, les lichens, organismes hors du commun, se signalent par des petits détails tout aussi exceptionnels.
C'est pourquoi j'ai admiré le prestation pédagogique du prof de SVT avec qui j'ai animé des séances de TP sur les lichens : La première séance a été entièrement consacrée à la découverte du vocabulaire "lichens" à partir de l'observation d'échantillons bien caractéristiques. Ensuite seulement il a distribué les clés de détermination.
Chapeau, l'artiste !
Cela se passait au lycée Auguste Renoir, à Limoges.
Idem à la formation de l'AFL à Fontainebleau. Je m'étais dit : mais bien sûr, il faut que je constitue un stock de spécimens choisis pour les caractères qu'ils présentent. Et c'est vrai qu'un dictionnaire illustré accélèrerait beaucoup l'apprentissage.
Pour l'initiation à la microscopie en myco non lichénisée, j'ai constitué un herbier avec des espèces aux caractères très marqués : endospore métachromatique, spores amyloïdes, cystides à crochets, les trois formes de spores des lépiotes ...

Re: Peltigera sp 1

Posté : 26 janv. 2022, 12:06
par Terradoc
26 janv. 2022, 11:09Pascal35 a écrit :
Bonjour
En suivant la clef de Hurtado et Livet, j'arrive à degenii en choisissant "face supérieure non feutrée". Mais je n'arrive pas à voir ce caractère sur les photos fournies.
Et où est la clé de détermination épinglée dont parle TheJC_ ?
Bonjour
Sujet épinglé mis à jour du 24/12/2022
Reprendre au début la liste il y a une clé des Peltigera

Re: Peltigera sp 1

Posté : 26 janv. 2022, 12:37
par Pascal35
26 janv. 2022, 12:06Terradoc a écrit :
26 janv. 2022, 11:09Pascal35 a écrit :
Bonjour
En suivant la clef de Hurtado et Livet, j'arrive à degenii en choisissant "face supérieure non feutrée". Mais je n'arrive pas à voir ce caractère sur les photos fournies.
Et où est la clé de détermination épinglée dont parle TheJC_ ?
Bonjour
Sujet épinglé mis à jour du 24/12/2022
Reprendre au début la liste il y a une clé des Peltigera
Vu, merci !

Re: Peltigera sp 1

Posté : 26 janv. 2022, 13:43
par Terradoc
25 janv. 2022, 22:14TheJC_ a écrit :
Est-ce que tu as des photos du dessus (à l'état sec bien entendu) ? Pour bien observer sa surface (plutôt lisse, pruineuse, etc.).
Bonjour,
2 plans rapprochés de la surface
4X6A0433_1.JPG
4X6A0423_1.JPG

Re: Peltigera sp 1

Posté : 26 janv. 2022, 15:17
par Cécile
Si le thalle est bien sec, c'est vraiment non-feutré !
Quand c'est feutré, on voit des petits poils enchevêtrés à cette échelle de macro-photo.
Je pense que tu renommer en P. degenii sans hésitation :cool:

Re: Peltigera sp 1

Posté : 26 janv. 2022, 15:33
par Arnaud D.
Effectivement, la surface est bien lisse et brillante, pas de feutrage ni de pruine.
L'espèce n'est pas super commune en plus, belle trouvaille :clindoeil:

Re: Peltigera sp 1

Posté : 26 janv. 2022, 15:56
par Terradoc
Pour celui ou celle que cela intéresse pour toute étude d'inventaire ou de répartition, je pourrais fournir les coordonnées GPS de la station.
Je renomme.

Re: Peltigera sp 1

Posté : 26 janv. 2022, 16:02
par TheJC_
26 janv. 2022, 15:56Terradoc a écrit :
Pour celui ou celle que cela intéresse pour toute étude d'inventaire ou de répartition, je pourrais fournir les coordonnées GPS de la station.
Je renomme.
On en discute par mail :clindoeil:
Belle trouvaille.

Re: Peltigera sp 1

Posté : 09 févr. 2022, 21:04
par Arnaud D.
Bonsoir,

Je reviens sur ce sujet car j'ai reçu les échantillons de Thierry Blondelle aujourd'hui et voici mon retour par rapport au Peltigera.
Il ne s'agit pas de P. degenii mais plutôt de P. praetextata.

La plupart des lobes présentent un tomentum bien visible vers la marge. La coloration de la face inférieure est au final assez variable, certaines veines ne présentent pas de brunissement, tandis que d'autres sont rapidement brunes en s'approchant du centre. J'ai vérifié au cas ou si les lobes à veines blanches présentaient ou non un tomentum sur la face supérieure et c'est bien le cas.
Via tous ces détails, les veines non pubescentes, la présence de phyllidies, d'un tomentum etc... j'en ai conclu à Peltigera praetextata.

Merci @Terradoc pour m'avoir envoyé cet échantillon qui nous aura permis de corriger cette identification.

Conclusion, en s'est fait avoir :grandsourire: