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Re: Noir c'est noir
Posté : 12 janv. 2022, 11:52
par ustal
O. i. ou O. o.???
Re: Noir c'est noir
Posté : 12 janv. 2022, 11:52
par Jplm
12 janv. 2022, 11:51Castor74 a écrit :
En bon état, il ne serait pas rouge cuivré par hasard ?
Il se pourrait.
Jplm
Ce qui répond également à Ustal, intervenu entre temps. Dommage de donner déjà des initiales.
Re: Noir c'est noir
Posté : 12 janv. 2022, 12:42
par Y.Courtieu
Un champignon du groupe des Pleurotes qui n'est pas dans les Pleurotacées ?
Re: Noir c'est noir
Posté : 12 janv. 2022, 13:27
par Jplm
12 janv. 2022, 12:42Y.Courtieu a écrit :
Un champignon du groupe des Pleurotes qui n'est pas dans les Pleurotacées ?
On peut le dire comme ça et si on combine avec les propositions d'Ustal, les commentaires de Fouad et Castor plus mon indication comme quoi il fallait retenir de mon introduction "méridional", "fin de saison" et "près d'un arbre", je crois qu'on a la réponse ! S'il restait un doute, je montre le verso :
Cliquer sur l'image pour agrandir
Jplm
Re: Noir c'est noir
Posté : 12 janv. 2022, 14:11
par Richmond63
Bonjour à tous.
Sur la première photo, j'étais à des années-lumière de cette identification.

Re: Noir c'est noir
Posté : 12 janv. 2022, 14:20
par Jplm
C'est tout le charme de la mycologie.
Jplm
Re: Noir c'est noir
Posté : 12 janv. 2022, 15:49
par Castor74
Ce n'était pas trop difficile pour moi, lorsque je suis allé à Porquerolles en 2018, j'en ai observé des dizaines comme ça. Par contre, c'était toujours très proche des oliviers...
Re: Noir c'est noir
Posté : 12 janv. 2022, 15:59
par Jplm
D'abord, on n'est jamais loin d'un olivier dans notre terrain qui est une ancienne oliveraie. Ensuite, je l'ai vu au pied de toutes sortes d'arbres, y compris de cistes. Récemment d'un chêne-liège (sujet de novembre
Il se trompe souvent d'arbre) mais je dois dire que c'est la première fois sur les racines d'un conifère.
Jplm
Re: Noir c'est noir
Posté : 12 janv. 2022, 16:09
par Ghislaine
12 janv. 2022, 15:49Castor74 a écrit :
Ce n'était pas trop difficile pour moi, lorsque je suis allé à Porquerolles en 2018, j'en ai observé des dizaines comme ça. Par contre, c'était toujours très proche des oliviers...
J'ai enfin pu trouvé

Re: Noir c'est noir
Posté : 12 janv. 2022, 16:18
par Jplm
Concernant la différence entre les deux espèces citées par Ustal, j'ai toujours appelé ces champignons
Omphalotus olearius (je n'en ai jamais trouvé au nord de la Loire, ce qui facilite !). Je cite ce que disait Montségur (Christian Bouet) ici en 2013 :
18 nov. 2013, 18:03Montségur a écrit :
Bonsoir,
Omphalotus olearius (de Candolle) Singer (1948) [1946]
Sur troncs d'olivier mais aussi sur d'autres feuillus (châtaigniers, chênes), parfois sur conifères (pins)
Pour la bioluminescence, se retrouver dans le noir total depuis une quinzaine de minutes (on ne précise pas la substance à consommer avant).
Omphalotus olearius var. illudens (Schweinitz) A. Ortega & Esteve-Raventós (2000) = Omphalotus illudens (Schweinitz) Bresinsky & Besl (1979)
Même biotope, couleur uniforme rouge orangé à orangé terne, plus petit, un aspect plus élancé et l'épicutis qui ne verdit pas à NH4OH, moins méridional.
Sachant qu'il existe des intermédiaires il est préférable de ne pas élever ce taxon au rang d'espèce.
Personnellement je n'ai jamais fait de différence entre ces deux taxons, comme beaucoup de collègues.
Jplm
Re: Noir c'est noir
Posté : 12 janv. 2022, 16:27
par Castor74
Ce n'est pas très clair quand même. Ce que je nomme illudens chez moi n'a jamais ces couleurs foncées même dans la vétusté. Il reste pratiquement toujours orange uniforme. Par ailleurs, comme je n'ai pas d'oliviers ici, ça m'étonnerait qu'on parle de la même espèce, même si olearius est signalé sous d'autres essences. Je trouve toujours illudens sous feuillus, et je ne l'ai encore jamais observé sous conifères.
Re: Noir c'est noir
Posté : 13 janv. 2022, 11:06
par Jplm
J'ai l'impression que ce sera un éternel débat (le GEPR parle d'une "variété illudens difficile à distnguer").
En attendant, c'est ici olearius, merci à tous de la participation, je renomme.
Jplm
Re: Noir c'est noir
Posté : 13 janv. 2022, 18:08
par ustal
Bonjour Jean-Pierre
Oui, désolé, j'ai donné les initiales mais il y avait eu quand même 14 commentaires avant.

Re: Noir c'est noir
Posté : 13 janv. 2022, 18:17
par Jplm
Quatorze mais seulement un ou deux qui pointaient vers la solution ! Dans un cas de ce genre, si tu dis "normalement sur un autre arbre" ou "basionyme de 1815", ça suffit à montrer que tu as trouvé. Il y a aussi "lac pyrénéen" qui pointe sur
O. o.
Jplm
Re: Noir c'est noir
Posté : 13 janv. 2022, 19:23
par ustal
Pas faux!
