Champis.net

10 janv. 2022, 16:41Cécile a écrit :

10 janv. 2022, 13:11Arnaud D. a écrit :

Ce n'est pas un Physconia mais un lichen dont le thalle est on va dire "incomplet" (même si le terme n'est pas génial).

Arnaud, je me fie à ton expérience, puisque tu as vu beaucoup plus de lichens terricoles que moi, en particulier ceux dont le thalle primaire (j'aime bien le terme "incomplet") est persistant.
On va donc dire Cladonia, n'est-ce pas ?
D'après tes fiches, C. coniocraea me semblait un bon candidat, mais les illustrations du site AFL montrent des squamules assez minces, et qui ont tendance à se retourner vers le haut.
Je n'ai rien trouvé de mieux

Tu as trouvé le genre en tout cas
Mais je ne saurais aller plus loin. Ces thalles de Cladonia dont les podétions ne sont pas encore développés sont difficiles à identifier sans CCM ou même sans séquençage.

10 janv. 2022, 17:53Arnaud D. a écrit :

Tu as trouvé le genre en tout cas

Hum. Je ne l'ai pas trouvé. je me suis contentée d'interpréter ta réponse.
En effet "incomplet" renvoie forcément à "thalle complexe" ... et je connais mal le genre Stereocaulon mais je ne suis pas sure qu'il présente un thalle primaire d'allure aussi foliacée.
Il ne restait plus que Cladonia.
Si tu as le temps de nous expliquer pourquoi tu as écarté Physconia perisidiosa aussi catégoriquement, cela m'intéressera beaucoup.

En gros nous avons affaire ici à des squamules et non à un thalle foliacé, cela permet d'écarter nombre de genres comme les Physconia.
Après c'est aussi une question d'expérience, j'ai pu observer de nombreux thalles primaires sans leurs podétions, surtout sur le sol ou les souches. Ils ont souvent la même apparence.
Il n'est pas rare de croiser des centaines de squamules sans y observer un seul podétion, dans ce cas, l'identification est très difficile voir impossible sans certaines techniques.

Je conseille de marquer "Cladonia caespiticia" sur google, vous y verrez des photos avec et sans podétions. Cela donne une idée d'à quoi ressemble un thalle primaire de Cladonia sans thalle secondaire.

Les thalles de Stereocaulon sont assez différents pour en avoir trouvé quelques uns, mais je maitrise mal le genre donc je préfère m'abstenir.

Merci pour ce partage d'expérience, Arnaud. Il nous est vraiment très précieux
Nommo, tu peux donc renommer en "Cladonia sp." !

Ok, merci à vous deux.

J'ai passé beaucoup de temps à chercher si il y avait des podétions, m'en trouvant pas je me suis dite que c'était une mauvaise idée, pas si fausse finalement.

Tu as toujours de bonnes idées, Ghislaine !

10 janv. 2022, 23:28Cécile a écrit :

Tu as toujours de bonnes idées, Ghislaine !