Champis.net

Personnellement, je n'ai jamais cru à ce gigas. Sur les centaines d'individus de geotropa que j'ai pu observer, et Dieu sait s'ils sont nombreux chez moi…, j'en ai toujours trouvé des bien plus gros que d'autres, et avec un mamelon absent. Ça ne veut strictement rien dire... Ce n'est que mon avis, naturellement.

20 déc. 2021, 18:41Jean-Luc Picard a écrit :

20 déc. 2021, 10:29Jplm a écrit :

Il y a un truc nommé I. gigas, je ne sais pas comment on le différencie.
Jplm

Moi non plus. À lire les descriptions, il ne se différencie de geotropa que par du "plus" et du "moins" (plus grand, lames plus serrées, pied plus court, mamelon moins marqué ou quasi absent, odeur moins nette...), ce qui ouvre la porte à toutes les interprétations.

Bonsoir
Les quelques sujets que mon niveau en mycologie m'autorisent de suivre depuis quelque temps montrent que les distinctions visuelles entre espèces se résument parfois à des détails très subjectifs de nature à balayer toute certitude.

20 déc. 2021, 18:47Castor74 a écrit :

Personnellement, je n'ai jamais cru à ce gigas. Sur les centaines d'individus de geotropa que j'ai pu observer, et Dieu sait s'ils sont nombreux chez moi…, j'en ai toujours trouvé des bien plus gros que d'autres, et avec un mamelon absent. Ça ne veut strictement rien dire... Ce n'est que mon avis, naturellement.

Bonsoir Castor
gigasétait initialement une sous-espece de geotropa.
Je suppose que son élévation au rang d'espèce s'est faite sur des critères distinctifs relativement stables.

Sans doute, mais je n'observe pas ça sur le terrain...

Plutôt que des suppositions, l'un d'entre vous a t-il accès à la publication d'Harmaja (références sur Index Fungorum) ?

En attendant, voici ce que Marcel Bon disait de la variété : https://fongidoc.adonif.fr/wp-content/u ... .html#p=14.

Jplm

Bon, apparemment personne n'a la publication d'Harmaja, donc nous ne saurons pas sur quelles bases la variété a été érigée en espèce.

En attendant, il faudrait renommer ce sujet. I. geotropa ou I gigas importe peu. Je vous suggère de mettre Clitocybe geotropa var. gigas (Harmaja) Bon - la base de données gérera.

Il ne vous a pas échappé que Marcel Bon évoque aussi un C. maxima qui serait encore plus grand. Nous avons d'ailleurs un sujet du forum de 2008 classé sous ce nom : viewtopic.php?t=3211, je vous laisse décider s'il faut le reclasser et où !

Jplm

Bonjour
Les avis sont trop partagés pour partir sur une espèce précise.
Je suis donc de l'avis de Jean-Pierre de garder dans le doute le rang de sous-espèce de geotropapour cet échantillon. Je renomme donc dans cette optique.