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Re: Sans certitude

Posté : 15 août 2021, 21:07
par NSchwab
15 août 2021, 19:02Y.Courtieu a écrit :
15 août 2021, 18:57NSchwab a écrit :
A mon avis, il ne s'agit pas d'une Thelephora, mais plutôt d'une Sebacina. L'aspect ne colle pas... Mais sans microscopie, c'est difficile.
Cela me plairait mieux, en effet. J'avais du mal à voir ici un champignon du même genre que celui de ma récolte :grandsourire:
En dehors de Sebacina incrustans, il y a d'autres possibilités ici dans ce genre ?
Sebacina incrustans est un nom donné à beaucoup d'espèces différentes et est ambigu. Mais la morphologie seule est pour l'instant insuffisante pour trancher.

Re: Sans certitude

Posté : 16 août 2021, 19:20
par Jplm
J'ai l'impression qu'on n'ira pas plus loin avec ces champignons, la micro n'ayant pas été faite. J'étais plus persuadé par des Telephora jeunes que par Sebacina. Je renomme.

Jplm

Re: Sans certitude

Posté : 16 août 2021, 20:28
par Jean Pierre
Bonsoir,
15 août 2021, 18:57NSchwab a écrit :
A mon avis, il ne s'agit pas d'une Thelephora, mais plutôt d'une Sebacina. L'aspect ne colle pas... Mais sans microscopie, c'est difficile.
Je ne crois guère à une Sebacina qui englobe son support et épouse la forme de celui-ci. Ici ils sont indépendants du support et partent d'un tronc commun imitant un pied. Ils sont très jeunes et encore mal formés, mais on voit quand même l'ébauche de l'extrémité.

Re: Sans certitude

Posté : 16 août 2021, 21:13
par NSchwab
16 août 2021, 20:28Jean Pierre a écrit :
Bonsoir,
15 août 2021, 18:57NSchwab a écrit :
A mon avis, il ne s'agit pas d'une Thelephora, mais plutôt d'une Sebacina. L'aspect ne colle pas... Mais sans microscopie, c'est difficile.
Je ne crois guère à une Sebacina qui englobe son support et épouse la forme de celui-ci. Ici ils sont indépendants du support et partent d'un tronc commun imitant un pied. Ils sont très jeunes et encore mal formés, mais on voit quand même l'ébauche de l'extrémité.
Les Sebacina sont un genre très divers. Celle que l'on appelle Sebacina incrustans (qui est véritablement un complexe) peut prendre presque toutes les formes imaginables. En poussant sur les mousses, elle prend souvent cette forme radiale.

Re: Sans certitude

Posté : 16 août 2021, 21:30
par Jean Pierre
16 août 2021, 21:13NSchwab a écrit :
Les Sebacina sont un genre très divers. Celle que l'on appelle Sebacina incrustans (qui est véritablement un complexe) peut prendre presque toutes les formes imaginables. En poussant sur les mousses, elle prend souvent cette forme radiale.
Oui, mais elle prend en gros la forme du support et englobe celui-ci.. Ici on voit bien que le champignon est indépendant du support et n'est pas incrusté dans celui-ci.

Re: Sans certitude

Posté : 16 août 2021, 23:04
par NSchwab
16 août 2021, 21:30Jean Pierre a écrit :
16 août 2021, 21:13NSchwab a écrit :
Les Sebacina sont un genre très divers. Celle que l'on appelle Sebacina incrustans (qui est véritablement un complexe) peut prendre presque toutes les formes imaginables. En poussant sur les mousses, elle prend souvent cette forme radiale.
Oui, mais elle prend en gros la forme du support et englobe celui-ci.. Ici on voit bien que le champignon est indépendant du support et n'est pas incrusté dans celui-ci.
C'est pourtant clairement incrusté :eek: Peut-être pas autant que certaines collections qui recouvrent complètement le support, mais c'est tout de même bien visible.

Re: Sans certitude

Posté : 22 août 2021, 13:30
par Jplm
Bonjour,

Le spécimen s'est remarquablement conservé au frigo :
Photo Yoko Kimura-Debauve - cliquer sur l'image pour agrandir
Photo Yoko Kimura-Debauve - cliquer sur l'image pour agrandir
... et une micro a pu être faite :
Photo Yoko Kimura-Debauve - cliquer sur l'image pour agrandir
Photo Yoko Kimura-Debauve - cliquer sur l'image pour agrandir
Il semble que cette hypobaside cloisonnée avec ses épibasides confirment Sebacina.

Du coup, je peux renommer Sebacina cf. incrustans ?

Jplm

Re: Sans certitude

Posté : 23 août 2021, 08:16
par Jplm
Aïe, déjà tombé à la 25ème place (ça s'active sur le forum en ce mois d'août) ! Je remonte pour avis, notamment de @Jean-Pierre et/ou de @NSchwab, le premier à parler de Sebacina.

Jplm

Re: Sans certitude

Posté : 23 août 2021, 08:29
par Jean Pierre
Bonjour,
22 août 2021, 13:30Jplm a écrit :
Bonjour,

Le spécimen s'est remarquablement conservé au frigo :
!cid_2CCF5F6C-A25A-43DC-B78C-5B65194DC812.jpg
... et une micro a pu être faite :
!cid_BD8F33EB-1257-4627-BE40-9D2CE96461CE.jpg
Il semble que cette hypobaside cloisonnée avec ses épibasides confirment Sebacina.

Du coup, je peux renommer Sebacina cf. incrustans ?

Jplm
Oui, au vu de cette micro, je pense que l'on peut se passer du cf. Bonjour et merci à Yoko.

Re: Sans certitude

Posté : 23 août 2021, 23:04
par Jplm
Bonsoir,

@NSchwab confirme ?

Jplm

Re: Sans certitude

Posté : 24 août 2021, 19:40
par NSchwab
23 août 2021, 23:04Jplm a écrit :
Bonsoir,

@NSchwab confirme ?

Jplm
Oui, tout à fait.

Re: Sans certitude

Posté : 24 août 2021, 20:14
par Jplm
Merci à vous, je renomme.

Jplm