Champis.net

Bonjour à tous,

07 févr. 2021, 07:12Cécile a écrit :

Pour les coupelles rouges ou noires bordées de gris, ce ne sont probablement pas des apothécies puisque nous sommes dans un "Qui suis-je" mycologique.
Existe-t-il des ascomycètes ayant des bordures pareilles ?

Si on parle bien de la même chose, ces "coupelles" qui sont atteintes par le champignon lichénicole, ce sont bien des apothécies d'un lichen.

07 févr. 2021, 09:42Ghislaine a écrit :

Bonjour à toutes et à tous.
Puisque c'est l'heure des noms M.a.= Marchandiomyces aurantiacus mais pourquoi pas des Illosporiopsis christiansenii si quelqu'un.e à la réponse?
espèce que j'observe chez moi.(enfin maintenant j'ai des doutes).

J'ai tendance à trouver que M. aurantiacus a un côté plus granuleux que I. christiansenii (mais cela ne concerne que des spécimens bien développés).
Il faudrait vérifier mais il me semble que I. christiansenii ne créé pas de zone de nécrose comme on peut le voir sur la photo de Nicolas.
A la limite, la micro est très facile à réaliser et cette espèce montre des conidies en spirale vraiment très caractéristiques.

Nicolas, peux-tu suivre ce QSJ et répondre aux propositions faites ? Il semble y avoir confusion quant aux apothécies bai brun au centre de la photo et apparemment objet principal du QSJ : s'il s'agit d'apothécies d'un champignon lignicole, éventuellement lichénicole mais non lichénisé, on est bien dans un QSJ Champignons, s'il s'agit d'apothécies d'un lichen, ce QSJ devrait être dans le forum Lichens.

Jplm

07 févr. 2021, 11:03Jplm a écrit :

Nicolas, peux-tu suivre ce QSJ et répondre aux propositions faites ? Il semble y avoir confusion quant aux apothécies bai brun au centre de la photo et apparemment objet principal du QSJ : s'il s'agit d'apothécies d'un champignon lignicole, éventuellement lichénicole mais non lichénisé, on est bien dans un QSJ Champignons, s'il s'agit d'apothécies d'un lichen, ce QSJ devrait être dans le forum Lichens.

Jplm

Pour ma part je pensais que le QSJ était surtout basé sur le champignon lichénicole non lichénisé et que les lichens étaient un petit plus

Moi aussi je pensais que les lichens étaient juste un petit plus !
Pour le petit parasite qui fait de jolies boules rose-orangé, j'ai écarté Illosporiopsis chrisiansenii parce qu'il produit des nodules plus franchement rose-Malabar, plus boursouflés et plus gros. Surtout sur P. adscendens qui est sa proie favorite.
Dans le genre Marchandiomyces j'ai écarté M. corallinus à cause de la couleur qui ne semble pas franchement rose mais teintée d'orange.
Pour ce qui est des zones de nécrose, je n'ai pas assez d'expérience et il me semble que Illosporiopsis christiansenii ne donne pas bonne mine aux populations, non plus.
Reste l'examen au microscope qui, effectivement, devrait permettre de reconnaître à coup sûr laquelle de ces espèces a élu domicile sur cette jolie petite branche.
Pour les coupelles, j'avais pensé aux ascomycètes ... mais je ne connais pas de pezize ayant une structure lécanorine ...

07 févr. 2021, 11:03Jplm a écrit :

Il semble y avoir confusion quant aux apothécies bai brun au centre de la photo et apparemment objet principal du QSJ : s'il s'agit d'apothécies d'un champignon lignicole, éventuellement lichénicole mais non lichénisé, on est bien dans un QSJ Champignons, s'il s'agit d'apothécies d'un lichen, ce QSJ devrait être dans le forum Lichens.

Je pense que c'est tout simplement le thalle humide de Physcia sp. parasité par M. a.

07 févr. 2021, 13:28Andgelo a écrit :

07 févr. 2021, 11:03Jplm a écrit :

Il semble y avoir confusion quant aux apothécies bai brun au centre de la photo et apparemment objet principal du QSJ : s'il s'agit d'apothécies d'un champignon lignicole, éventuellement lichénicole mais non lichénisé, on est bien dans un QSJ Champignons, s'il s'agit d'apothécies d'un lichen, ce QSJ devrait être dans le forum Lichens.

Je pense que c'est tout simplement le thalle humide de Physcia sp. parasité par M. a.

J'aurais dit la même.

Andgelo et Arnaud, si j'ai bien compris, vous pensez que nous avons ici des apothécies de Physcia adscendens, et que la coloration ocre de certaines d'entre elles serait juste due à la présence du parasite ? Pourquoi pas, mais les apothécies sont données pour rares chez cette espèce.

Si nous avons ici une abondance exceptionnelle d'apothécies sur Physcia adscendens, la seule raison de la présence de ce sujet dans la partie Mycologie serait donc le parasite ...

Non, je pense à une autre espèce, aipolia ou proche, les Physcia sont souvent en mélange.

Encore d'accord avec Andgelo

Physcia aipolia est un hôte assez commun des deux espèces de Marchandiomyces.

07 févr. 2021, 15:01Cécile a écrit :

Andgelo et Arnaud, si j'ai bien compris, vous pensez que nous avons ici des apothécies de Physcia adscendens, et que la coloration ocre de certaines d'entre elles serait juste due à la présence du parasite ? Pourquoi pas, mais les apothécies sont données pour rares chez cette espèce.

C'est exactement ça pour la coloration.
De nombreux champignons lichénicoles altèrent la coloration du lichen, il n'y a qu'à voir les Hypogymnia physodes qui noircissent après l'apparition de Lichenoconium erodens pour ne citer que lui.

Alors Physcia leptalea puisque les cils sont très présents ... Non ?

Effectivement, le QSJ portait sur le parasite. Mais je pensais bien qu'avec nos férus de lichens, cela allait déborder sur les espèces avoisinantes

La solution était donc Marchandiobasidium aurantiacum. Cela me semblait facile car il existe très peu d'espèces lichénicoles ressemblant à cela. Il y a dans les tons roses Illosporiopsis christiansenii, quelques Laetisaria et Marchandiomyces corallinus. Dans les tons orangés, il y a Leucogyrophana lichenicola, Marchandiobasidium aurantiacum et Minimedusa pubescens. Seuls les deux derniers forment des bulbilles. Mais M. pubescens est poilue (inde nomen).

Pour les lichens, j'avoue ne pas avoir cherché très loin. Si vous voulez continuer à chercher, je peux éventuellement retourner sur la station à l'occasion.

Bonsoir,

Ne connaissant rien aux ascos ou basidios lichénisés ou lichénicoles, j'ai été complètement perdu sur ce sujet : au début, j'ai pensé (je n'étais sans doute pas le seul) que le champignon à chercher était le pézizoïde central à apothécies brunes et noires, lequel était accompagné d'un lichen jaune, d'un autre lichen vert clair et d'un petit truc orange, autre lichen ou myxo peut-être. Au fil de la discussion, je me suis demandé si tout n'était pas des lichens et si le sujet était dans le bon forum. Finalement il y a bien un champignon, c'est le truc orange, et divers lichens.

Pour la dimension didactique du forum, l'un de vous peut-il résumer :

• Truc orange = Marchandiobasidium aurantiacum, si j'ai bien compris (le facile !)
• Lichen jaune = .....
• Lichen brun = .....
• Lichen vert clair = .....
• Autre ? = .....
• Le support = .....

Merci,

Jplm

07 févr. 2021, 18:43Jplm a écrit :

Bonsoir,

Ne connaissant rien aux ascos ou basidios lichénisés ou lichénicoles, j'ai été complètement perdu sur ce sujet : au début, j'ai pensé (je n'étais sans doute pas le seul) que le champignon à chercher était le pézizoïde central à apothécies brunes et noires, lequel était accompagné d'un lichen jaune, d'un autre lichen vert clair et d'un petit truc orange, autre lichen ou myxo peut-être. Au fil de la discussion, je me suis demandé si tout n'était pas des lichens et si le sujet était dans le bon forum. Finalement il y a bien un champignon, c'est le truc orange, et divers lichens.

Pour la dimension didactique du forum, l'un de vous peut-il résumer :

• Truc orange = Marchandiobasidium aurantiacum, si j'ai bien compris (le facile !)
(je continue de l'appeler Marchandiomyces mais c'est pareil)
• Lichen jaune = ..... Xanthoria parietina aux deux emplacements
• Lichen brun = ..... croûte brune encore indéterminée !
• Lichen vert clair = ..... Physcia adscendens, probablement en mélange avec Physcia leptalea et/ou Physcia tenella
• Autre ? = ..... Hum, c'est déjà pas mal
• Le support = ..... une petite branche, probablement

Merci,

Jplm

J'ai complété à ma façon (ajouté en gras sur ta citation) et j'ajoute l'image annotée à ma façon itou

Bonsoir Cécile,

Merci pour cette photo légendée qui m’était nécessaire.

Je ne peux dire qu'une chose : bravo !

Jplm