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Re: Les premières se succèdent
Posté : 13 déc. 2020, 06:49
par Nommo
L’excentricité c’est d’aimer le boulot !

Re: Les premières se succèdent
Posté : 13 déc. 2020, 06:53
par Y.Courtieu
Voici une description de
Hemipholiota heteroclita :
Hemipholiota heteroclita
Il n'y est pas question de l'excentricité du pied et d'autre part, il y est indiqué que l'espèce vient surtout sur bouleaux, mais aussi sur divers feuillus : aulnes, saules , noisetiers.
Je l'ai trouvée en l'occurrence sur du"bois d’œuvre" , une planche ou solive, je ne sais pas comment cela s'appelle, servant à consolider en bas les "piliers" verticaux en bois d'une cabane, munie d 'un toit en tôle et ajourée sur les côtés. Cette cabane sert d'entrepôt pour du bois de chauffage.
J'ignore la nature de l'essence du bois utilisé.
La sporée, hier au soir, n'avait pas donné grand chose : il fait assez froid et cela doit jouer sur la sporulation (?).
Je tiens au courant dès que je peux regarder des spores.
Re: Les premières se succèdent
Posté : 13 déc. 2020, 08:08
par Fouad
Yves, tremper la marge interne, ou l'anneau, couverte de spores dans deux goûtes d'eau déposées sur la lamelle suffirait, non ?
Re: Les premières se succèdent
Posté : 13 déc. 2020, 09:15
par Y.Courtieu
Voici quelques photos de spores.
Elles permettent difficilement de trancher, en tout cas c'est ce que je trouve.
Ovoïdes et lisses ou elliptiques et lisses ?
Dimensions qui vont de 7.7 mini à 11.3 maxi, avec majorité entre 8 et 9 µm.
->Fourchette haute pour Hemipholiota populnea, basse pour Hemipholiota heteroclita
Pas facile...
Re: Les premières se succèdent
Posté : 13 déc. 2020, 09:24
par Nommo
Bonjour Yves,
La saveur est discriminante dans ce cas, non ?
Re: Les premières se succèdent
Posté : 13 déc. 2020, 09:32
par Y.Courtieu
13 déc. 2020, 09:24Nommo a écrit :
Bonjour Yves,
La saveur est discriminante dans ce cas, non ?
Je ne vois guère que cela... Un peu mince !
L'odeur de
Hemipholiota populnea est donnée par le petit Bon comme également aromatique.
Marchand parle pour
Hemipholiota heteroclita d'odeur de raifort...
Moi, je sens quelque chose, c'est tout...
Identifier une odeur avec précision n'est pas mon fort, voire ne m'est plus possible.
Re: Les premières se succèdent
Posté : 13 déc. 2020, 12:35
par Y.Courtieu
Un point intéressant : les DM N° 129 donnent une description de H. heteroclita. Il y est indiqué :
"stipe typiquement prolongé par un appendice rhizoïdique".
Ce point m'avait frappé sur l'exemplaire trouvé et on peut voir cet appendice sur la photo 2.
Re: Les premières se succèdent
Posté : 13 déc. 2020, 13:24
par Nommo
Finalement ce qui me gêne le plus c’est l’absence de franches nuances jaunes sur le chapeau.
Re: Les premières se succèdent
Posté : 13 déc. 2020, 17:10
par Y.Courtieu
Je ne sais pas si c'est à prendre en compte, mais au séchage, c'est devenu plus jaune.
Re: Les premières se succèdent
Posté : 14 déc. 2020, 10:20
par NSchwab
13 déc. 2020, 12:35Y.Courtieu a écrit :
Un point intéressant : les DM N° 129 donnent une description de H. heteroclita. Il y est indiqué :
"stipe typiquement prolongé par un appendice rhizoïdique".
Ce point m'avait frappé sur l'exemplaire trouvé et on peut voir cet appendice sur la photo 2.
C'est également le cas chez
H. populnea, malheureusement.
Personnellement, je pense que c'est seulement un jeune exemplaire d'
Hemipholiota populnea.
H. heteroclita est une espèce essentiellement scandinave qui est extrêmement rare dans le reste de l'Europe. Ici, son voile semble trop développé pour être la seconde. Son odeur est sensée être similaire à
Inocybe corydalina et cela m'étonnerait que tu passes à côté. Les chéilocystides permettent également de les différencier : cylindroclavées pour
H. heteroclita et clavées à capitées ou plus ou moins étranglées chez
H. populnea.
Re: Les premières se succèdent
Posté : 14 déc. 2020, 10:23
par NSchwab
Il existe aussi une certaine Hemipholiota comosa qui est mal connue. Mais si les chéilos sont tortueuses, cela peut être elle.
Re: Les premières se succèdent
Posté : 14 déc. 2020, 11:49
par Y.Courtieu
Merci de cet avis, qui rejoint celui, dubitatif, sur le forum FMBDS, de Jacques Guinberteau et de Jean-Louis Cheype.
Un autre membre souligne la bizarrerie de trouver H. populnea comme cela sur une planche.
On se sert de planches en peuplier pour construire des abris de bois de ce genre ?
Re: Les premières se succèdent
Posté : 14 déc. 2020, 12:59
par Y.Courtieu
Le peuplier est bien du bois d'oeuvre, en tout cas.
L'amusant est que la raison est "qu'il n'est pas attaqué par les insectes ou ... par les
champignons" !!!
Bien, la distinction entre chellocystides cylindroclavées et clavées à capitées plus ou moins étranglées étant en dehors de ce que je sais faire et comprendre, je vais en rester là.
Trop de doutes autour de
H. heteroclita, au bout du compte...
Je renomme donc
H. populnea avec un cf quand même, parce que cette récolte me parait tout de même assez bizarre pour cette dernière espèce.

Re: Les premières se succèdent
Posté : 14 déc. 2020, 16:51
par Jean Pierre
Bonsoir,
Les mèches de populnea sont blanches alors que celles de heteroclita sont rousses.
Re: Les premières se succèdent
Posté : 14 déc. 2020, 18:28
par Y.Courtieu
14 déc. 2020, 16:51Jean Pierre a écrit :
Bonsoir,
Les mèches de populnea sont blanches alors que celles de heteroclita sont rousses.
C'est ce qui dérange le plus, j'en suis d'accord, pour envisager H. heteroclita
Mais
H. populnea comme cela sur une planche... Bizarre quand même...