Champis.net

25 nov. 2020, 10:58Nommo a écrit :

0F827232-2521-4987-99CF-C97BE79539D9.jpegOui, ce dont parle Arnaud est très net en agrandissant.

Je voulais aussi faire un gros zoom sur ta photo pour montrer le rebord propre mais c'est parfait comme ça !

25 nov. 2020, 08:40Arnaud D. a écrit :

Ce ne sont pas des périthèces mais des apothécies (à disque très convexes pour la plupart) de type lécidéine, si on zoom un peu sur la photo, il est possible d'observer certaines de ces jeunes apothécies avec un disque bien net et un rebord propre.

Bonjour Arnaud,
En zoomant, il m'a pourtant bien semblé percevoir un orifice au milieu de plusieurs de ces petits dômes noirs ...

25 nov. 2020, 13:04Cécile a écrit :

25 nov. 2020, 08:40Arnaud D. a écrit :

Ce ne sont pas des périthèces mais des apothécies (à disque très convexes pour la plupart) de type lécidéine, si on zoom un peu sur la photo, il est possible d'observer certaines de ces jeunes apothécies avec un disque bien net et un rebord propre.

Bonjour Arnaud,
En zoomant, il m'a pourtant bien semblé percevoir un orifice au milieu de plusieurs de ces petits dômes noirs ...

Peut-être des déformations du disque
Mais la dernière photo de Nommo montre clairement des apothécies.

Effectivement, ce sont des apothécies.
Effectivement, du coup, ça devient plus compliqué. Lecidea, Lecidella, etc, ce ne sont pas les espèces à thalle blanchâtre et apothécies noires sans rebord thallin qui manquent.
Moi qui étais toute contente de voir enfin des périthèces, c'est fichu

25 nov. 2020, 15:44Cécile a écrit :

Effectivement, ce sont des apothécies.
Effectivement, du coup, ça devient plus compliqué. Lecidea, Lecidella, etc, ce ne sont pas les espèces à thalle blanchâtre et apothécies noires sans rebord thallin qui manquent.
Moi qui étais toute contente de voir enfin des périthèces, c'est fichu

Tu pourras en voir assez facilement dans les cortèges de lichens crustacés sur roche calcaire
Par exemple Bagliettoa parmigera est assez commun et facile à reconnaitre.

Nommo, sauf si tu t'es lancé dans une étude poussée, je crois que tu peux renommer ce fil cf. Lecidea sp. (ou Lecideaceae), ce qui, comme tu disais, est déjà bien - en tous cas mieux que "petites pustules noires sur un caillou".

Jplm

C’est fait, Jean-Pierre.
Merci à tous les participants et, en particulier, à nos deux lichenologues.

25 nov. 2020, 19:32Arnaud D. a écrit :

Tu pourras en voir assez facilement dans les cortèges de lichens crustacés sur roche calcaire
Par exemple Bagliettoa parmigera est assez commun et facile à reconnaitre.

Ah je n'ai pas de chance, Limoges est sur roches siliceuses ! Tu n'aurais pas une autre espèce commune, mais plutôt sur granit, ou à la rigueur sur des vieux murs en parpaings ?

03 déc. 2020, 18:47Cécile a écrit :

25 nov. 2020, 19:32Arnaud D. a écrit :

Tu pourras en voir assez facilement dans les cortèges de lichens crustacés sur roche calcaire
Par exemple Bagliettoa parmigera est assez commun et facile à reconnaitre.

Ah je n'ai pas de chance, Limoges est sur roches siliceuses ! Tu n'aurais pas une autre espèce commune, mais plutôt sur granit, ou à la rigueur sur des vieux murs en parpaings ?

Il y a le genre Dermatocarpon qui n'est pas rare dans certaines régions (sur roche calcaire ou non) et qui comporte des lichens foliacés porteurs de périthèces.
Après ce n'est pas près de chez toi mais si tu as l'occasion d'aller au bord de mer, plus précisément dans la zone supralittoral, les rochers sont souvent recouverts de lichens à périthèces du genre Hydropunctaria. Ils forment ce que l'on nomme la ceinture noire, cela donne l'impression de rochers recouverts de pétrole.

Je n'ai pas d'autres exemples actuellement à part des espèces calcicoles ou vraiment rares.

Ah mais oui ! Quand j'étudiais les zonations sur le littoral (depuis -5m sous l'eau jusqu'à 1m au-dessus), je m'intéressais aux algues et notais seulement "lichens" au niveau de la ceinture noire ... si j'avais su que c'étaient des espèces à périthèces ... !
Merci pour ces indications. Je vais mieux regarder les rochers ...