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01 nov. 2020, 10:22Pierro34 a écrit : Oula!!!Pas sur que beaucoup de monde sache faire ça.
Je n'ai pas appris à faire ça quand j'ai passé mon C A P boulanger et mon B E P horticole!
01 nov. 2020, 10:30Ghislaine a écrit :Vous voulez parler de la chromatographie sur couche mince ? Rien que le nom me fait peur. En plus, il suggère tout une série d'écrabouillages et de touillages avec des produits qui ne sentent pas bon ... Des trucs de chimie, quoi.01 nov. 2020, 10:22Pierro34 a écrit : Oula!!!Pas sur que beaucoup de monde sache faire ça.
Je n'ai pas appris à faire ça quand j'ai passé mon C A P boulanger et mon B E P horticole!
Merci Cécile je comprend mieux, pourquoi je ne comprend pas.
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bon je saurai pas vous aider à déterminer l'espèce mais en tout cas c'est magnifique ! Merci pour les photos :)01 nov. 2020, 08:49Ghislaine a écrit : J'aurai dit comme Nommo Cladonia fimbriata (sans remettre en cause la détermination) je ne comprends pas vraiment la différence.La principale différence entre ces deux espèces se fait surtout à partir de la surface du lichen :
31 oct. 2020, 20:44Cécile a écrit : En fait, ces deux espèces sont très proches. D'après ce que j'ai compris, la différence tient surtout au pourtour de la coupe : juste un peu crénelé chez C. fimbriata, avec des repousses ("marge proliférante") chez C. chlorophaea.Pour ce qui est du pourtour de la coupe, il est beaucoup trop variable chez ces deux espèces pour être un véritable caractère (sauf sur des spécimens bien typiques). C. fimbriata est généralement décrit comme ne pouvant pas présenter une marge proliférante, information qui est en partie fausse. Il peut très bien proliférer et présenter une apothécie au sommet de sa prolifération, mais je n'ai pas d'informations sur le fait que la prolifération puisse donner une nouvelle coupe à la différence de C. chlorophaea qui est très souvent prolifère et qui donnera sans mal de nouvelles coupes.
31 oct. 2020, 20:44Cécile a écrit : Mais une remarque, trouvée sur le site de l'AFL, n'est pas encourageante : "Cladonia chlorophaea s.l. correspond à un groupe d'espèces et variétés difficiles à différencier sans avoir recours à la chromatographie sur couche mince."Ici tu as totalement raison, ce groupe est d'une grande difficulté et se base surtout sur la composition chimique, même si il existe quelques caractères morphologiques entre ces différentes espèces.
Gloups !
31 oct. 2020, 20:44Cécile a écrit : Vous voulez parler de la chromatographie sur couche mince ? Rien que le nom me fait peur. En plus, il suggère tout une série d'écrabouillages et de touillages avec des produits qui ne sentent pas bon ... Des trucs de chimie, quoi.Heureusement, il y a le stade des produits chimiques à appliquer sur les lichens avant la CCM
ça m'éclaire.02 nov. 2020, 09:08Ghislaine a écrit : Bonjour à toutes et à tous.Mais de rien.
Formidable, merci Arnaud pour ces explications.
02 nov. 2020, 08:52Cécile a écrit : Je ne regrette qu'une chose : ne pas avoir gardé un exemplaire du Cladonia qui m'avait été donné pour être un C. chlorophaea et ne pas pouvoir examiner la surface de ses podétions. Si ça se trouve, c'était un C. fimbriata ...Ces deux espèces ne sont pas très rares, tu remettras peut-être la main dessus à l'occasion
02 nov. 2020, 09:28Arnaud D. a écrit : C'est un genre que je commence à maitriser de plus en plus, même s'il me reste de très nombreuses choses à apprendre sur les Cladonia.Voilà une proposition malhonnête qui n'est pas tombée devant les yeux d'une aveugle !
[...]
En tout cas si tu as besoins d'une confirmation, n'hésites surtout pas.
03 nov. 2020, 22:02Pierro34 a écrit : Cladonia fimbriata du coup?Si la surface du lichen ressemble à celle de ma première photo (farineuse), oui on sera sur Cladonia fimbriata.