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Re: Sous cèdres
Posté : 29 oct. 2020, 14:09
par Y.Courtieu
Ben oui, je la trouve rouge aussi, c'est exact !
Mais quoi d'autre avec de telles spores ?
Re: Sous cèdres
Posté : 29 oct. 2020, 14:11
par Castor74
29 oct. 2020, 14:09Y.Courtieu a écrit :
Ben oui, je la trouve rouge aussi, c'est exact !
Mais quoi d'autre avec de telles spores ?
Comme ça, je ne vois pas... Il faudrait faire le tour du groupe...
Re: Sous cèdres
Posté : 29 oct. 2020, 14:55
par Y.Courtieu
Le hasard fait parfois bien les choses... Il se trouve qu'il y avait , à moins de 2 m des deux exemplaires de la première photo une lépiote à couleur beaucoup plus nettement châtain et que j'ai ramenée aussi.
Un coup d'oeil aux spores et... ce ne sont pas les mêmes ( même longueur, mais visiblement pas la même forme !!! )
Voir photo. Celles de la châtain sont en haut à droite, en médaillon.
Cette fois, la "chatain" a des vraies spores de L. castanea (par comparaison avec le dessin du BK.)
L'autre ( celle de ce post) est donc une espèce différente... Il va falloir chercher ...
Re: Sous cèdres
Posté : 29 oct. 2020, 15:20
par Nommo
De vraies spores de Stenosporae.

Très rouge effectivement.
Tu as regardé ignipes qui affectionne les cèdres ?
Re: Sous cèdres
Posté : 29 oct. 2020, 15:52
par Y.Courtieu
J'ai trouvé deux candidats dont les dimensions sporales pourraient convenir :
Lepiota kuhneriana et
Lepiota ignipes effectivement.
Les spores de mes exemplaires m'ont l'air de ressembler à celles que l'on voit sur Pharmanatur (
L. ignipes, en l'occurrence)
Vous en pensez quoi ?
Re: Sous cèdres
Posté : 29 oct. 2020, 16:14
par Nommo
Les spores de ton autre lépiote ressemble à celles de subgracilis = kuehneriana justement.
Re: Sous cèdres
Posté : 30 oct. 2020, 06:26
par Y.Courtieu
Sur le forum de la FMBDS , j'ai pu avoir l'avis de notre "spécialiste national" des Lépiotes, Jacques Guinberteau.
Celui-ci arrive, je le cite, à "Probablement Lepiota latispora".
Dans le BK des Suisses et sur Index Fungorum, ce nom est synonyme de Lepiota kuehneriana = Lepiota subgracilis.
Pour Jacques Guinberteau ces Lépiotes sont, je cite toujours, "morphologiquement bien différentes avec mon expérience."
Les Documents mycologiques (tome 11 fascicule 43, clés des Lépiotes de Marcel Bon) distinguent les deux espèces, classées côte à côte dans la section Clypeolaria, sous-section Latisporae. Une des différences est l'odeur.
La description de L. latispora dans ce document évoque en effet une odeur fruitée voire spiritueuse. L'odeur de L. kuehneriana n'est pas indiquée par contre. Cette même odeur est en outre qualifiée de faible ou d'un peu raphanoïde dans le BK des Suisses.
Sur cette base, je fais confiance au diagnostic de Jacques (bien plus expérimenté en outre), car sur le terrain, il y avait bel et bien une odeur en tout cas non raphanoïde, que j'ai perçue, sans pour autant l'identifier avec précision.
Je vais donc renommer Lepiota latispora.
Re: Sous cèdres
Posté : 30 oct. 2020, 07:54
par Nommo
Il va falloir corriger l’écologie indiquée par Marcel dans les DM HS no 3, feuillus hygrophiles.
Re: Sous cèdres
Posté : 30 oct. 2020, 08:34
par Y.Courtieu
30 oct. 2020, 07:54Nommo a écrit :
Il va falloir corriger l’écologie indiquée par Marcel dans les DM HS no 3, feuillus hygrophiles.
Ce document est-il disponible en ligne, comme les autres tomes, non hors séries ?
Re: Sous cèdres
Posté : 30 oct. 2020, 09:12
par Nommo
J’ignore. Par contre le DM 88, oui.
Re: Sous cèdres
Posté : 30 oct. 2020, 15:32
par Félicien
Bonjour François,
J'ai mis Lepiota latispora comme nom valide à la place de L. wasseri.
Re: Sous cèdres
Posté : 30 oct. 2020, 15:42
par Nommo
Bonjour Félicien,
Aucun problème pour moi.