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Re: Psathyrella ? Besoin d'aide !
Posté : 07 mai 2020, 16:14
par Bouchara
Je ne me souviens plus, malheureusement. Je vais conserver les spécimens, en vue éventuelle d'une microscopie (TRES) ultérieure.
Je n'ai pas pensé qu'il pouvait s'agir de deux espèces, étant donné qu'elles poussaient sur un carré de 10 cm2, et que le chapeau était toujours, en cloche , un peu mamelonné et sillonné. Mais qui sait ?
Merci en tout cas
Re: Psathyrella ? Besoin d'aide !
Posté : 07 mai 2020, 17:08
par Fouad
Comme soulevé par certains collègues, les champignons semblent appartenir à deux espèces (ou même genre?); ce qui m'avait fait dire à l'aube, qu'il y a eu un coup de chaud - pour le plus vieux bien sûr.
@Fifi,
Psathyrella microrrhiza a l'arête des lames claire, et sur le vieil exemplaire, il me semble voir du rouge... Je suis encore à la bière pourtant !
Pour la couleur de la sporée Thomas, regarde ça :
Conocybe sp. et Psathyrella sp.
Re: Psathyrella ? Besoin d'aide !
Posté : 07 mai 2020, 17:17
par NSchwab
07 mai 2020, 17:08Fouad a écrit :
Comme soulevé par certains collègues, les champignons semblent appartenir à deux espèces (ou même genre?); ce qui m'avait fait dire à l'aube, qu'il y eu un coup de chaud - pour le plus vieux bien sûr.
@Fifi, Psathyrella microrrhiza a l'arête des lames claire, et sur le vieil exemplaire, il me semble voir du rouge... Je suis encore à la bière pourtant !
Personnellement, je ne vois pas de rouge. Peut-être est-ce dû à l'écran ? En tout cas, je ne préfère pas me lancer sur la recherche de détails chromatiques sur des photos de cette manière. Beaucoup de paramètre peuvent influencer la couleur sur une photographie comme celles présentées. Il y a la balance des blancs qui peut être différente d'un appareil à un autre (voire même d'une configuration à une autre). L'aberration chromatique peut également jouer un rôle en modifiant les couleurs sur les bords des objets (tels que les lames). Sans compter l'écran comme je l'ai dit plus tôt, peut ne pas être bien calibré. Personnellement, je préfère me baser sur des critères un peu moins variables pour la détermination et même si je voyais bien du rouge, je serais sceptique face à sa présence dans la réalité.
Re: Psathyrella ? Besoin d'aide !
Posté : 07 mai 2020, 17:19
par Fouad
Entièrement d'accord avec toi, mais ma petite remarque va peut-être pousser Thomas à aller chercher un autre exemplaire et l'ausculter sous la loupe

Re: Psathyrella ? Besoin d'aide !
Posté : 07 mai 2020, 17:25
par NSchwab
07 mai 2020, 17:19Fouad a écrit :
Entièrement d'accord avec toi, mais ma petite remarque va peut-être pousser Thomas à aller chercher un autre exemplaire et l'ausculter sous la loupe
Oui, on va peut-être en savoir plus

. Mais après vérification, il ne semble pas y avoir de rouge sur l'arête des lames. Voici le résultat quand je sature le rouge et le magenta au maximum et désature toutes les autres couleurs :
On voit un peu de rouge sur les lames, mais il est diffus et semble provenir de la compression JPEG.
Re: Psathyrella ? Besoin d'aide !
Posté : 07 mai 2020, 18:35
par Fouad

c'est bien Nico, tu as fait un vrai boulot de détective de chez Hawaii Five-0 !
Re: Psathyrella ? Besoin d'aide !
Posté : 07 mai 2020, 19:30
par Bouchara
Merci à vous, Fouad pour tes photos qui effectivement montre une sporée de psathyrelle presque noire, et Nschwab pour ton enquête

: je n'ai pas vu de rouge sur les lames (j'avais regardé sur le frais pour le groupe prona auquel j'ai pensé tout de suite en voyant le petit exemplaire). Mais je n'ai pas de loupe ici…
J'ai retrouvé des psathyrella ou panaeolus aujourd'hui sur un site proche, mais je ne suis pas sur que ce soit la même espèce. PAs de rouge apparemment sur l'arète. Faites mois savoir si vous souhaitez des phots de ces derniers...
En tout cas, je vous remercie encore pour votre intérêt et pour vos réponses très enrichissantes !
Re: Psathyrella ? Besoin d'aide !
Posté : 07 mai 2020, 20:23
par Fifi
07 mai 2020, 17:08Fouad a écrit : @Fifi, Psathyrella microrrhiza a l'arête des lames claire, et sur le vieil exemplaire, il me semble voir du rouge... Je suis encore à la bière pourtant !
Arrête la bière et jette un œil dans la clé du GEPR.
Psathyrella microrrhiza compte parmi les espèces dont l'arête des lames est soulignée de rouge.
Je ne vois pas de trace de rouge sur l'arête des lames, de plus, Bouchara l'a bien observé, semble-t-il.
06 mai 2020, 23:36Bouchara a écrit : Lames : gris sombre, arête blanche (désolé pour la photo floue)
07 mai 2020, 19:30Bouchara a écrit : Fouad pour tes photos qui effectivement montre une sporée de psathyrelle presque noire
Non, non... Bouchara, La photo de Fouad montre une sporée de psathyrelle à gauche et une sporée de panéole à droite.
Re: Psathyrella ? Besoin d'aide !
Posté : 07 mai 2020, 20:37
par Bouchara
Ah bon FIfi ? Pourtant il y a écrit sous la photo de Fouad : Conocybe sp et Psathyrella sp ! C est une erreur ?
Re: Psathyrella ? Besoin d'aide !
Posté : 07 mai 2020, 20:46
par Fifi
Ah m.... j'ai pas vu la légende sous la photo...
Pour le coup, j'ai du mal à reconnaître la sporée et encore moins la couleur des lames d'un Conocybe à gauche... mais bon, pour ce que cela vaut.
Re: Psathyrella ? Besoin d'aide !
Posté : 07 mai 2020, 21:48
par Jean Pierre
Bonsoir,
07 mai 2020, 13:46Bouchara a écrit :
Et la sporée ne vous parait pas trop sombre pour Psathyrella ?
Les psathyrelles ont des sporées sombres pour la plupart des espèces.
Pour ma part sur la première photo je ne vois qu'une seule espèce, un exemplaire jeune à gauche qui a encore son voile et un adulte à droite.
Re: Psathyrella ? Besoin d'aide !
Posté : 08 mai 2020, 00:17
par Bouchara
Merci beaucoup de cet avis, Jean Pierre. Je ne pensais pas que les sporées des Psathyrella pouvaient être presque noires. (ou bien je l'avais oublié !)