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Re: Hyménium dégénéré de T. versicolor ?

Posté : 28 avr. 2020, 20:43
par NSchwab
28 avr. 2020, 19:16Fouad a écrit :
Bonsoir à tous,
Les discussions sont en cours depuis deux jours sur le groupe de la SMS. Trois mycologues, et non des moindres, voient… Bondarzewia mesenterica. L'idée introduite par Jean-Paul Maurice, suivie par Dominique Schott et Albert Grobelny. J.-P. Maurice est gêné par le noircissement et Albert Grobelny par la poussée sur souche de hêtre (probable ?).
Bondarzewia mesenterica ne convient pas à mon avis. Outre les raisons évoquées plus haut (bien que je ne vois pas ton champignon noircir), c'est un gros champignon qui forme des touffes concentriques.
J'ai finalement changé d'avis. A Trametes versicolor, je substitue Trametes ochracea.
Trametes versicolor a normalement des plages de couleur noir bleuté et ce dès la jeunesse. Elles sont dues à des hyphes qui sont incrustées de cristaux bleu-noir. Les zones brunes le sont à cause de pigments intracellulaires. Le vert à des algues microscopiques.1
Mon hypothèse est que les exemplaires chez lesquels ce pigment manque sont classés comme Trametes ochracea. Sachant que ce genre est mal connu et que Trametes versicolor a mal été identifié dans certains cas et que certaines espèces encore non publiées résident sous ce nom2, 3, 4, je pense qu'il peut aussi manquer chez certaines espèces que l'on a historiquement appelé comme cela.

1 Clémençon H. 2019. Les pigments du Trametes versicolor au travers du microscope. Bulletin Suisse de Mycologie 97(3): 15-16.
2 Tomšovský M., Kolařík M., Pañoutová S. & Homolka L. 2006. Molecular phylogeny of European Trametes (Basidiomycetes, Polyporales) species based on LSU and ITS (nrDNA) sequences. Nova Hedwigia 82(3-4): 269-280. DOI: 10.1127/0029-5035/2006/0082-0269
3 Justo A. & Hibbett D.S. 2011. Phylogenetic classification of Trametes (Basidiomycota, Polyporales) based on a five-marker dataset. Taxon 60(6): 1567-1583. DOI: 10.1002/tax.606003
4 Justo A. & Hibbett D.S. 2014. Species delimitation in Trametes: a comparison of ITS, RPB1, RPB2 and TEF1 gene phylogenies. Mycologia 106(4): 735-745. DOI: 10.3852/13-275

Re: Hyménium dégénéré de T. versicolor ?

Posté : 28 avr. 2020, 20:59
par Jplm
Si ça c'est l'hyménium de Trametes versicolor (ou ochracea), je veux bien être pendu. C'est la journée avec le sujet d'Yves.

Ma foi, Bondarzewia pourquoi pas : i pori sono irregolari, angulosi, tavolta labirintiformi, decorrenti sul gambo. Ça j'achète... sauf que je ne vois pas de gambo.

Il faudrait retrouver le truc et en rapporter un bout.

Jplm

Re: Hyménium dégénéré de T. versicolor ?

Posté : 29 avr. 2020, 18:21
par Fouad
Il faudrait retrouver le truc et en rapporter un bout.

Jplm
Je souhaite que le sujet reste ouvert jusqu'au déconfinement. Dès que mon emploi du temps me le permet, je partirai à la recherche de la petite souche !

Re: Hyménium dégénéré de T. versicolor ?

Posté : 29 avr. 2020, 20:54
par Jplm
Tous les sujets restent ouverts, tu le sais, Fouad, sauf ceux qu'on verrouille parce qu'ils contreviennent gravement aux règles (publicité, impolitesse etc.) mais si celui-ci ne voit aucune conclusion avant le déconfinement de l'Alsace en 2023, je serai obligé de te relancer !

Je plaisante mais c'est pas drôle.

Jplm

Re: Hyménium dégénéré de T. versicolor ?

Posté : 08 mai 2020, 17:52
par Castor74
Bonjour, il faudrait penser à mettre un nom sur ce sujet. Merci.

Re: Hyménium dégénéré de T. versicolor ?

Posté : 08 mai 2020, 17:56
par Fouad
08 mai 2020, 17:52castor74 a écrit :
Bonjour, il faudrait penser à mettre un nom sur ce sujet. Merci.
Oui Laurent, le retard est dû au Covid 19 ! Comme pour ta livraison de vin ! :lol:

Re: Hyménium dégénéré de T. versicolor ?

Posté : 08 mai 2020, 17:57
par Castor74
08 mai 2020, 17:56Fouad a écrit :
08 mai 2020, 17:52castor74 a écrit :
Bonjour, il faudrait penser à mettre un nom sur ce sujet. Merci.
Oui Laurent, le retard est dû au Covid 19 ! Comme pour ta livraison de vin ! :lol:
Mouais! :grandsourire:

Re: Hyménium dégénéré de T. versicolor ?

Posté : 08 mai 2020, 18:09
par Fouad
Il y a eu encore un dernier retour sur le forum de la SMS de Jean-Paul Maurice qui pense, avec le recul, à Trametes pubescens. Trametes est majoritaire d'après les échanges, surtout ici. Je renomme en Trametes sp. en attendant que je regrimpe la haut...