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Re: Est-ce que cela peut être autre chose ?
Posté : 01 mars 2020, 17:34
par Nommo
Var. foliacea ?
Re: Est-ce que cela peut être autre chose ?
Posté : 01 mars 2020, 17:37
par Richmond63
01 mars 2020, 17:31Y.Courtieu a écrit :
01 mars 2020, 17:17castor74 a écrit :
Neobulgaria?
Je ne crois pas, Laurent. Il n'y a pas d’hyménium plus en moins en coupe comme chez cette espèce
Pourquoi pas ?
Neobulgaria pura, dans sa variété foliacea est difficile à séparer sans les caractères micro.
Edit : Doublé par Nommo.

Re: Est-ce que cela peut être autre chose ?
Posté : 01 mars 2020, 17:46
par Y.Courtieu
Dans ce cas il va être difficile de conclure, puisque la micro n'a pas été faite.
J'y voyais autre chose que
Neobulgaria pura et qu'une
Ascocoryne.
Comme Andgelo, j'y vois un Asco, mais pas Corinne .
Pas grave, on ne renommera pas de façon certaine, voilà tout !
Re: Est-ce que cela peut être autre chose ?
Posté : 01 mars 2020, 18:04
par Jean Pierre
Bonsoir,
A.f. ?
Re: Est-ce que cela peut être autre chose ?
Posté : 01 mars 2020, 18:06
par Y.Courtieu
01 mars 2020, 18:04Jean Pierre a écrit :
Bonsoir,
A.f. ?
C'est mon option (et sans doute, il le dira, celle d'Andgelo)
Après, sans micro...
Re: Est-ce que cela peut être autre chose ?
Posté : 01 mars 2020, 18:13
par Castor74
Et c'est quoi, le jeu de mots?
Re: Est-ce que cela peut être autre chose ?
Posté : 01 mars 2020, 18:14
par Andgelo
A. f. qui est la même chose que Neobulgaria pura var foliacea.
Re: Est-ce que cela peut être autre chose ?
Posté : 01 mars 2020, 18:26
par Jplm
01 mars 2020, 18:13castor74 a écrit :
Et c'est quoi, le jeu de mots?
Ben, on te l'a dit : "c'est bien un asco, mais pas Corinne". Yves a même précisé : "c'est bien un Asco, mais pas Corinne".
Moi, ça m'a servi à rien vu que je ne connaissais pas le genre, j'ai continué à chercher dans mon coin et c'est l'AMB qui m'a aidé.
Jplm
Re: Est-ce que cela peut être autre chose ?
Posté : 01 mars 2020, 18:43
par Castor74
C'est pas bien clair. Neobulgaria ou pas?
Re: Est-ce que cela peut être autre chose ?
Posté : 01 mars 2020, 18:52
par Y.Courtieu
01 mars 2020, 18:13castor74 a écrit :
Et c'est quoi, le jeu de mots?
Pas de jeu de mot, cette fois-ci, nulle part : il n'y en a pas à tous les coups, Castor !
01 mars 2020, 18:43castor74 a écrit :
C'est pas bien clair. Neobulgaria ou pas?
D'après Andgelo, il semblerait, si toutefois j'ai bien compris, que
Ascotremella faginea soit synonyme de
Neobulgaria pura var. foliacea ( mais pas de
Neobulgaria pura tout court)
... ce qui expliquerait pourquoi il est difficile de les distinguer !!!
J'ai cru comprendre cela en jetant un coup d'oeil sur Ascofrance, d'ailleurs.
Re: Est-ce que cela peut être autre chose ?
Posté : 01 mars 2020, 19:11
par Jplm
Rebonsoir,
Comme le nom a maintenant été donné en entier, tu peux constater, Castor, que c'est bien un asco(mycète) et même un Asco(tremella)... mais pas Corinne. La phrase d'Andgelo était un double indice : au premier degré, ça voulait dire : c'est un ascomycète mais pas un
Ascocoryne, au second degré, on pouvait comprendre : le genre commence bien par
Asco- mais ne se termine pas par -
coryne.
Pour les innombrables débutants comme moi qui nous observent, j'ai pour ma part découvert l'existence de ce genre - et de cette espèce liée essentiellement au hêtre - sur ce sympathique topo de l'Association Mycologique de Bigorre dont je vous donne le lien :
Exidia et ressemblants.
Jplm
Re: Est-ce que cela peut être autre chose ?
Posté : 01 mars 2020, 20:28
par Castor74
Re: Est-ce que cela peut être autre chose ?
Posté : 01 mars 2020, 21:07
par Jplm
Cette synonymie entre Neobulgaria... foliacea et Ascotremella faginea est-elle avérée ? Je ne la vois nulle part, quelles sont les sources ?
Jplm
Re: Est-ce que cela peut être autre chose ?
Posté : 01 mars 2020, 21:15
par Y.Courtieu
01 mars 2020, 21:07Jplm a écrit :
Cette synonymie entre Neobulgaria... foliacea et Ascotremella faginea est-elle avérée ? Je ne la vois nulle part, quelles sont les sources ?
Jplm
Je laisse Andgelo en parler. Pour ma part j'ai juste vu la phrase suivante de Baral sur AscoFrance :
"
the type of (Neobulgaria pura)
var. foliacea is Ascotremella faginea."
Re: Est-ce que cela peut être autre chose ?
Posté : 01 mars 2020, 23:16
par Jplm
Pour IF/GBIF comme pour MycoDB, Neobulgaria pura var. foliacea (c'est la variété cérébriforme rose qui justement ne ressemble pas à une Bulgaria) et Ascotremella faginea figurent toutes deux dans les Heliotaceae mais sont deux espèces distinctes appartenant à deux genres distincts, même si les photos les montrent identiques, existe t-il des différences micro ou ADN, je n'ai pas potassé.
Jplm