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Re: Sous la pluie
Posté : 30 janv. 2020, 20:53
par Montama
Ma femme vient juste de faire le test sur l'odeur sans avoir aucun indice: odeur de champignon
Alors j'ai coupé le chapeau et de pied en 2: la réponse textuelle et immédiate "odeur de radis, pas de jeunes radis mais des radis forts en goût, limite navets"
Re: Sous la pluie
Posté : 30 janv. 2020, 21:31
par Ghislaine
C'est favorable pour P.c.?
Re: Sous la pluie
Posté : 30 janv. 2020, 21:38
par Jean Pierre
30 janv. 2020, 21:31Ghislaine a écrit :
C'est favorable pour P.c.?
Oui.
Re: Sous la pluie
Posté : 31 janv. 2020, 15:23
par NSchwab
30 janv. 2020, 21:31Ghislaine a écrit :
C'est favorable pour P.c.?
C'est franchement pas un très bon critère d'identification. Tous ont une odeur plus ou moins nulle, raphanoïde, terreuse ou de pomme de terre crue. Sans compter les problèmes de perception.
Re: Sous la pluie
Posté : 31 janv. 2020, 16:27
par Jean Pierre
Bonsoir,
31 janv. 2020, 15:23NSchwab a écrit :
30 janv. 2020, 21:31Ghislaine a écrit :
C'est favorable pour P.c.?
C'est franchement pas un très bon critère d'identification. Tous ont une odeur plus ou moins nulle, raphanoïde, terreuse ou de pomme de terre crue. Sans compter les problèmes de perception.
Il me semble que parmi les candidats possibles il est le seul à avoir une odeur forte de radis, ce qui correspond à la description de Montana.
Re: Sous la pluie
Posté : 31 janv. 2020, 16:56
par NSchwab
31 janv. 2020, 16:27Jean Pierre a écrit :
Bonsoir,
31 janv. 2020, 15:23NSchwab a écrit :
C'est franchement pas un très bon critère d'identification. Tous ont une odeur plus ou moins nulle, raphanoïde, terreuse ou de pomme de terre crue. Sans compter les problèmes de perception.
Il me semble que parmi les candidats possibles il est le seul à avoir une odeur forte de radis, ce qui correspond à la description de Montana.
Ce n'est malheureusement pas le cas.
Pluteus cervinus,
Pluteus rangifer,
Pluteus hongoi,
Pluteus alniphilus,
Pluteus pouzarianus et
Pluteus primus ont tous des odeurs raphanoïdes. Macroscopiquement, il n'y a malheureusement aucun critère qui permet de les distinguer avec certitude.
Re: Sous la pluie
Posté : 31 janv. 2020, 18:15
par Ghislaine
Pluteus pouzarianus Pluteus primus sont dit montagnard, donc on peut les mettre de côté. Et si on dit clade cervinus ça pourrait-il être?
Re: Sous la pluie
Posté : 31 janv. 2020, 18:37
par NSchwab
31 janv. 2020, 18:15Ghislaine a écrit :
Pluteus pouzarianus Pluteus primus sont dit montagnard, donc on peut les mettre de côté. Et si on dit clade cervinus ça pourrait-il être?
Pluteus pouzarianus peut être trouvé en plaine, voir même dans les forêts dunaires.
Pluteus primus est encore mal connu, mais est cité pour l'instant d'Europe tempérée et boréale uniquement. Rien ne permet de les éliminer à ce stade.
Re: Sous la pluie
Posté : 31 janv. 2020, 18:47
par Montama
Bonsoir,
Merci à tous
je renomme au mieux
Re: Sous la pluie
Posté : 31 janv. 2020, 20:00
par Jean Pierre
P.alniphilus pousse sous aulnes en montagne.
P.hongoi et P. rangifer semblent inconnus en France.
P.pouzarianus et P.primus odeur faible, sur conifères.
Re: Sous la pluie
Posté : 31 janv. 2020, 22:52
par NSchwab
31 janv. 2020, 20:00Jean Pierre a écrit :
P.alniphilus pousse sous aulnes en montagne.
P.hongoi et P. rangifer semblent inconnus en France.
P.pouzarianus et P.primus odeur faible, sur conifères.
1.
Pluteus alniphilus n'est connu que de deux stations (documentées) au monde, difficile d'en tirer une conclusion. Surtout qu'il est donné sur aulne et feuillu indéterminé (probablement bouleau). Dire qu'il est strictement inféodé aux aulnes avec si peu d'éléments me semble un peu capillotracté. Il est bien donné en montagne, mais aussi en zone boréale.
2. Il est vrai qu'ils ne sont pas signalés en France.
Pluteus rangifer a une aire de répartition plutôt boréale.
Pluteus hongoi a par contre été trouvé en France sous le nom de
Pluteus albineus qui est une forme pâle de celui-ci. De plus, inconnu dans une zone n'est pas synonyme d'absent.
3. Il n'a jamais été dit que c'était du bois de feuillus. Comment déterminer si l'odeur est forte ou faible ? Où est la limite ? Beaucoup d'éléments peuvent influer sur l'odeur, tels qu'une maladie, l'âge du champignon, la température, l'humidité, etc. Ce n'est pas un critère objectif, si ce n'est que l'on peut noter la présence d'une odeur.
Re: Sous la pluie
Posté : 01 févr. 2020, 13:58
par Jplm
Bonjour,
Merci pour cette révision des plutées, qui deviennent aussi difficiles que les entolomes.
A la fin, Montama pourra peut-être mettre Pluteus cervinus s.l. ?
Jplm
Re: Sous la pluie
Posté : 01 févr. 2020, 15:35
par NSchwab
01 févr. 2020, 13:58Jplm a écrit :
Bonjour,
Merci pour cette révision des plutées, qui deviennent aussi difficiles que les entolomes.
A la fin, Montama pourra peut-être mettre Pluteus cervinus s.l. ?
Jplm
Pour moi,
Pluteus cervinus s.l. est la meilleure option de renommage.