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Re: [Chlorophyllum rhacodes] lépiote fuligineuse, macrolepiota fuliginosa ?

Posté : 02 janv. 2020, 18:01
par Jplm
02 janv. 2020, 17:18castor74 a écrit :
Je pinaille sans doute, mais pour moi il ne s'agit pas d'une synonymie douteuse, mais d'une graphie douteuse. Chacun sait qu'il s'agit de la même espèce... :clindoeil:
Je te parle de synonymie dans GBIF que nous jugeons douteuse car elle débouche sur un binôme fautif. Quant au fait que ce soit la même espèce, c'est la définition d'une synonymie. Oui, tu pinailles.

Jplm

Re: [Chlorophyllum rhacodes] Lépiote fuligineuse, Macrolepiota fuliginosa ?

Posté : 20 janv. 2020, 11:18
par NSchwab
Même remarque qu'avant. Il s'agit plus probablement de Chlorophyllum olivieri ici.

Re: [Chlorophyllum rhacodes] Lépiote fuligineuse, Macrolepiota fuliginosa ?

Posté : 20 janv. 2020, 17:18
par Richmond63
20 janv. 2020, 11:18NSchwab a écrit :
Même remarque qu'avant. Il s'agit plus probablement de Chlorophyllum olivieri ici.
Comment fais-tu la différence avec rhacodes dans ces deux sujets, on parle de petites mèches disposées radialement et d'un pied bulbeux qu'on ne voit pas plus ?

Re: [Chlorophyllum rhacodes] Lépiote fuligineuse, Macrolepiota fuliginosa ?

Posté : 20 janv. 2020, 18:29
par NSchwab
20 janv. 2020, 17:18Richmond63 a écrit :
Comment fais-tu la différence avec rhacodes dans ces deux sujets, on parle de petites mèches disposées radialement et d'un pied bulbeux qu'on ne voit pas plus ?
Chlorophyllum rhacodes a des squames brunes sur un fond clair, tandis que Chlorophyllum olivieri a la calotte plus foncée, mais les squames sont concolores en dessous. De plus, Chlorophyllum olivieri est généralement plus petit. Le bulbe n'est pas un critère d'identification pour cette espèce et les squames sont disposées radialement chez les deux. Voici les deux espèces pour comparer :
Chlorophyllum rhacodes
Chlorophyllum rhacodes
Chlorophyllum olivieri
Chlorophyllum olivieri

Re: Lépiote fuligineuse, Macrolepiota fuliginosa ?

Posté : 03 déc. 2022, 14:58
par Fouad
Très probablement C. olivieri comme le suggère Nico.
Même pas un cf. rhacodes, alors qu'on ne voit ni la base du stipe, ni la couleur des mèches !

Re: Lépiote fuligineuse, Macrolepiota fuliginosa ?

Posté : 03 déc. 2022, 16:37
par Jplm
Tu parles de quoi, du champignon de SBouilland ou de celui de NSchwab ? Pour celui de SBouilland, Richmond, Andgelo et moi avions vu rhacodes, on a tout faux ?

Jplm

Re: Lépiote fuligineuse, Macrolepiota fuliginosa ?

Posté : 03 déc. 2022, 16:46
par Fouad
Comment peut-on voir rhacodes sans les éléments qui le caractérisent ? Je ne dis pas que vous avez faux, mais les espèces du genre Chlorophyllum ne se déterminent pas sans voir un minimum de détails. La belle photo de Bouilland présentée ici omet de nombreux détails cruciaux.

Re: Lépiote fuligineuse, Macrolepiota fuliginosa ?

Posté : 03 déc. 2022, 17:04
par Jplm
Quels détails ? Des détails qui manquent pour rhacodes mais pas pour olivieri ? I am perdu.

Jplm

Re: Lépiote fuligineuse, Macrolepiota fuliginosa ?

Posté : 03 déc. 2022, 17:10
par Fouad
Je pense surtout à la couleur des squames d'olivieri (certes peu visibles) et l'habitat.
C. rhacodes présente quasiment toujours un pied bulbeux, invisible ici.
Je peux garder mon idée pour moi-même, mais je ne trouve pas sérieux de laisser cette récolte nommée ainsi.
Je propose Chlorophyllum sp. pour ne pas aller jusqu'à C. cf. olivieri :sourire:

Re: Lépiote fuligineuse, Macrolepiota fuliginosa ?

Posté : 03 déc. 2022, 20:49
par Jplm
Voyons ce que disent les autres.

Jplm

Re: Lépiote fuligineuse, Macrolepiota fuliginosa ?

Posté : 03 déc. 2022, 21:18
par Richmond63
Cette récolte aurait du être affectée d'un cf. car on ne distingue pas très bien les éléments discriminants.
Personnellement, je vois suffisamment de mèches brunes sur les deux tiers du chapeau (première photo) pour pencher pour rhacodes, ce que ne montre pas l'exemplaire olivieri de Nicolas.