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Re: Encore le même genre
Posté : 30 août 2019, 21:57
par gambr
Y.Courtieu a écrit :Bonsoir gambr
gambr a écrit :A mon avis, ce n'est pas de R. persicina. Le chapeau en ombelle et la tige jaunie mènent à une autre espèce.
Chapeau en ombelle, oui. Tige jaunissante ? Hum !
Tu proposerais quelle espèce ?
Sur la tige, il me semble remarquer des couleurs jaunes dans la partie inférieure. Je pensais au R.sanguinea.
Ciao
Gianni
Re: Encore le même genre
Posté : 30 août 2019, 22:05
par Y.Courtieu
La sporée est trop claire pour R. sanguinea et il n'y a pas de pins à cet endroit.
Le pied n'est pas plus ou moins rose chez cette dernière ?
J'ai plutôt hésité entre R. luteotacta et R. persicina, mais la sporée n'est pas vraiment blanche.
Re: Encore le même genre
Posté : 30 août 2019, 22:15
par Castor74
Je vois du rose sur le stipe... Sanguinaria aime parfois l’épicéa... Quant à la sporée, si c’est trop clair pour sanguinaria, il faut chercher ailleurs...
Re: Encore le même genre
Posté : 30 août 2019, 22:19
par Fouad
J'ai un peu de mal pour persicina ici, en même temps dans un habitat bien différents que mes récentes récoltes... Néanmoins, la sporée devrait être colorée sans ambigüité.
Re: Encore le même genre
Posté : 30 août 2019, 22:45
par Did 70
Yves à mon humble avis c'est soit l'une ou l'autre !

Re: Encore le même genre
Posté : 30 août 2019, 22:55
par Y.Courtieu
Did 70 a écrit :Yves à mon humble avis c'est soit l'une ou l'autre ! 
Cela c'est sûr !
J'ai fait sporuler sur la même feuille
R. farinipes et cette Russule.
C'est quand même pas la même couleur et ma russule ne jaunit pas plus que cela.
Qu'est-ce qui gênerait pour
R. persicina ?
Re: Encore le même genre
Posté : 30 août 2019, 22:59
par gambr
Did 70 a écrit :Yves à mon humble avis c'est soit l'une ou l'autre ! 
Je suis d'accord. Soit c'est du sanguinea ou c'est de la persicina. J'exclurais le luteotacta car il est plus petit, a des lames plus espacées et un blanchiment typique sur le chapeau.
Re: Encore le même genre
Posté : 30 août 2019, 23:05
par Fouad
L'aspect grumeleux du chapeau me gène pour persicina, mais je préfèrerais entendre Laurent que mes sottises...
Re: Encore le même genre
Posté : 30 août 2019, 23:06
par Y.Courtieu
La sporée est loin du IIIa indiqué par le GEPR.
J'en reste donc à Russula persicina
Re: Encore le même genre
Posté : 30 août 2019, 23:07
par Did 70
gambr a écrit :Did 70 a écrit :Yves à mon humble avis c'est soit l'une ou l'autre ! 
Je suis d'accord. Soit c'est du sanguinea ou c'est de la persicina. J'exclurais le luteotacta car il est plus petit, a des lames plus espacées et un blanchiment typique sur le chapeau.
Procédons par élimination, la sanguine oui mais il n'y a pas de pins, donc la couleur de pêche, je pense qu'on est d'accord !

Re: Encore le même genre
Posté : 30 août 2019, 23:38
par gambr
Did 70 a écrit :
Procédons par élimination, la sanguine oui mais il n'y a pas de pins, donc la couleur de pêche, je pense qu'on est d'accord ! 
Nous pouvons discuter sans fin. Cependant, je rapporte ce que Sarnari écrit.
R.persicina: couleur des spores IIc, omniprésente sous les feuilles larges.
R.anguinea: couleur des spores IId, omniprésentes sous les pins, exceptionnellement Picea ou Larix.
Je reste sur Russula sanguinea.
Ciao
Gianni
Re: Encore le même genre
Posté : 30 août 2019, 23:44
par Fouad
On peut même ajouter pseudointegra à la course... Mais il faut que la sporée s'assombrisse dans la nuit... Hooo
Re: Encore le même genre
Posté : 31 août 2019, 00:04
par Louis
Hum pas si évident que cela en effet...
Les lames de sanguinea sont typiquement un peu arquées-décurrentes, est-ce que c'est le cas ici Yves ?
Re: Encore le même genre
Posté : 31 août 2019, 07:55
par Castor74
Je ne vois pas du tout persicina ici. J’insiste aussi pour dire que sanguinaria ne vient pas que sous les pins. Le côté rose du stipe, même faible, m’inciterait plutôt à aller vers sanguinaria, surtout que l'aspect chagriné de la cuticule colle bien. Le fait que les lames ne soient pas décurrentes pourrait étonner un peu, mais je pense que cette russule est relativement polymorphe, et cet aspect peut se présenter occasionnellement. On sait aussi que son jaunissement n’est pas pas toujours aussi net que l’on peut le lire dans la littérature. Je pense qu’une étude microscopique s’impose.
Re: Encore le même genre
Posté : 31 août 2019, 07:56
par Castor74
gambr a écrit :Did 70 a écrit :
Procédons par élimination, la sanguine oui mais il n'y a pas de pins, donc la couleur de pêche, je pense qu'on est d'accord ! 
Nous pouvons discuter sans fin. Cependant, je rapporte ce que Sarnari écrit.
R.persicina: couleur des spores IIc, omniprésente sous les feuilles larges.
R.anguinea: couleur des spores IId, omniprésentes sous les pins, exceptionnellement Picea ou Larix.
Je reste sur Russula sanguinea.
Ciao
Gianni
Ok avec l’analyse de Gianni.